Klein Zünder

[MueGlo]

AW: Klein Zünder

Moin, Cilian,

ich habe im Angebot:

Steegen: Goergens / Görgens, Gnoyke, Claassen (in Variationen), Langenau, Wedehorn, Dodenhöft

Zeyer: Schulz, Krause

Käsemark & GrZ wie bekannt: Köpke & Co.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Hallo Rainer,

bei der Familie Goergens bin ich bei Cornelius Goergens *08.02.1693 in Pasewark
Eltern: Hans Goergens oo 22.06.1688 Catharina Böhme *03.05.1654 in Pasewark

Bei Gnoyke:
Euphrosyna Gnoyke *11.08.1729 in Wedhornskampe
Eltern: George Gnoyke *02.08.1682 (Eltern: Hans Gnoyke & Catharina)
Christina Witzke *11.01.1695 (Eltern: Andreas Wiggert & Euphrosyna Wiggert)

Claaßen:
Martin Claaßen *30.11.1720 in Fischerbabke
Eltern: Martin Claaßen, Sohn des Cornelius Claaßen
& Euphrosina Brodt *13.12.1695

Langenau:
Hans Langenau *ca. 1625 in Königsberg

Dodenhoeft:
Urban Dodenhoeft *ca. 1630 vermutlich in Printzlaffer Felde, Einwohner von Freienhuben
verheiratet mit Catharina Maaß
Der Vater von Urban Dodenhoeft war vermutlich Urban Dodenhoeft, der vor 1651 in Printzlaffer Felde verstarb
seine Frau Anna war am 01.01.1651 Patin in Pasewark, Steegen bei Maria Dettlaff.

[MueGlo]

AW: Klein Zünder

Moin,

Cilians Namensliste ist gut ... wir haben mittlerweile Hans Langenau, *ca. 1625 in Königsberg, & Maria Malli, Fischerbabke, ∞ 1653 in Steegen-Kobbelgrube, als gemeinsame Altvordere identifiziert, meine 8-fachen Urgroßeltern ... da kommt eventuell noch mehr.

Zudem gibt es jetzt die Bestätigung, dass das KB Steegen bei der EZA, Berlin, bzgl. der Geburten von 1678 - 1710 vollstaendig vorliegt --- bei den Mormonen fehlen die Jahre. Nun muessen wir nur noch darauf warten, dass Archion.de in die Puschen kommt ...

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Dazu kommt noch Euphrosina Wiggert *22.04.1668 aus Glabitsch als unsere gemeinsame Vorfahrin.
Sie war die Tochter von Martin Wiggert *15.01.1634 aus Wotzlaff
(Sohn von Jacob Wiggert *ca. 1600 & Lena Adrians *ca. 1600)
und Anna Stegmann *ca. 1647 aus Glabitsch - Tochter von Jacob Stegmann (vor 1664 gestorben) & Dorothea - diese Dorothea wird noch am 06.09.1665 als Patin erwähnt.

Jacob Wiggert *ca. 1600 aus Wotzlaff war der Sohn des Kirchenvaters Andreas Wiggert *ca. 1570 und dessen Frau Regina
Lena Adrians *ca. 1600 aus Wotzlaff war die Tochter von Martin Adrians *ca. 1575 und dessen Frau Lena

Bei Lena Adrians, der Frau von Jacob Wiggert *ca. 1600 bin ich mir nicht ganz sicher, ob sie wirklich mit Nachnamen Adrians hieß.
Sie wird unter anderem als Patin am 11.08.1626 bei Hans Eicholtzen Sohn Cornelius in Wotzlaff erwähnt und war anscheinend in erster Ehe mit Adrian Mewe verheiratet - mit ihm hatte sie einen Sohn "Hans Mewe" *02.03.1622 in Wotzlaff.
Danach müsste sie Jacob Wiggert geheiratet haben, mit dem sie von 1627 - 1638 fünf Söhne hatte.
Diese Informationen habe ich aus den Taufeinträgen und Angaben zu den Paten "herausgelesen", denn Heiratseinträge sind für den Zeitraum keine mehr vorhanden...

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Ich überlege noch, ob es sich beim Nachnamen von Johannes Langenauen bzw. Hans Schwiritzen Ehefrau nicht doch um den Namen Mahtissen bzw. Matthiessen handelt - ich finde der dritte Buchstabe hat eindeutig Ähnlichkeit mit einem "h"
Wenn es der Name Malli bzw. Mally, würde dort stehen "Marten Mallyen/Malleyen" Tochter - so wurde es in anderen Einträgen geschrieben...

http://www.bilder-upload.eu/thumb/fd82f1-1467048516.jpg

[sinus]

AW: Klein Zünder

Hallo Cilian,

jener Jacob Wiggert, *ca. 1600 in Wotzlaff ist einer meiner 1024 8xUrgroßväter. Dessen Ururenkelin Katharina Elisabeth Wiggert, *7.8.1735 in Hochzeit heiratete 13.7.1762 in Wotzlaff den Jacob Maker, geb. 27.09.1737 in Käsemark.

Gruß
sinus

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Hallo Sinus,

Jacob Wiggert ist mein Ahnenvater - nach dieser Generationsbezeichnung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Generationsbezeichnungen

Bzw. mein 11x Urgroßvater

Dann sind auch wir verwandt.

Aus Wotzlaff habe ich Vorfahren mit den Familiennamen:
Wiggert, Adrians, Philipsen, Spiegel

Die Linie Wiggert beginnt bei mir mit Martin Wiggert *15.01.1634 - er zog nach Steegen, heiratete Anna Stegmann, Jacob Stegmanns Tochter aus Glabitsch und deren Tochter Euphrosina Wiggert *22.04.1668 heiratete zuerst Hans Langenau *1658 und dann meinen Vorfahren Andreas Witzke *1664.

Die Familie Philipsen beginnt bei mir in Wotzlaff mit Maria Philipsen *11.08.1643 - Tochter von Peter Philipsen *ca. 1606 - ein Sohn von Albrecht Philipsen und dessen Frau Neliche/Nelicke???
Die Mutter von Maria Philipsen war Anna Spiegel *ca. 1611 in Wositz - Tochter des Pastors Nicolaus Spiegel *ca. 1570 und dessen Frau Elisabeth Hessen, die auch mehrmals als Patin genannt wurde - das letzte Mal am 08.11.1637.
Die Mutter von Maria Philipsen wurde als Patin genannt - z.b. am 12.05.1636 und auch der Vater Peter Philipsen ist z.B. als Pate genannt am 04.06.1628.
Daraus ist zu entnehmen, dass Anna die Tochter von Nicolaus Spiegel ist und Peter Philipsen ihr Mann - der Pfarrer schreibt in einem Taufeintrag "mein Tochter Mann", oder "meine Tochter Anna Spiegelin".
Nicolaus Spiegels voller Name war laut der Wotzlaffer Pastorenliste Nicolaus Haquin Spiegel - ein Schwede.
Demnach müsste sein eigentlicher Name "Nils Håkan Spegel" gewesen sein.
Ich frage mich nur, ob Håkan sein Vatersname sein soll - also Nils Håkansson Spegel oder ob er wirklich einen Doppelnamen hatte.
In Schweden war die Pastorenfamilie Spegel wohl verbreitet und stammt aus Småland - aber mehr habe ich zu den Vofahren von ihm jetzt auch nicht...

[MueGlo]

AW: Klein Zünder

Moin, Sinus und Cilian,

tja, nun ist's vollbracht, wir sind zu dritt im Club: ich komme über die gleiche Schiene wie Cilian über Hans (II) Langenau & Euphrosina Wiggert, Fischerbabke, Marten Wiggert & Anna Stegmann, Kirchspiel Steegen, zu Jacob Wiggert in Wotzlaff, meinem 9-fachen Urgroßvater ...

Sinus, wir waren ja schon ein paarmal auf Schlagdistanz, sprich, indirekt verbandelt über etliche Ecken ... nun haben wir wohl eine direkte Linie. Wirklich spassig!

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Nochmal zur Familie Wiggert, auch für Sinus:

Andreas Wiggert wurde...
- am 05.02.1593 Rathsmann in Wotzlaff
- am 14.03.1603 als Kirchenvater in Wotzlaff eingesetzt

Michael Wiggert wurde...
- 1592 in Gottswalde erwähnt
- am 28.07.1601 zum Schöppen in Gottswalde
- am 07.02.1607 in Gottswalde zum Kirchenvater verordnet

Wahrscheinlich waren Andreas Wiggert und Michael Wiggert Brüder - beide vermutlich um 1570 geboren

[sinus]

AW: Klein Zünder

Hallo, Rainer und Cilian,

unsere Linien treffen sich erst bei Jacob Wiggert *ca. 1600. Ihr beide stammt von seinem 4. Sohn Martin (Marten) Wiggert *1833 ab und ich von seinem jüngsten Sohn Adrian Wiggert, *1638 in Wotzlaff, gest. 1876 in Reichenberg.
In Jacob`s Generation der wird es dann schon sehr dünn. Von den 512 Männern habe ich gerade mal 12 identifizieren können. Die Namen (neben jenem Jacob Wiggert): Hans Nickel *1603 in Wotzlaff (2x); Michael Kohl *Wotzlaff; Maker *um 1610; Lehnert Giesebrecht *1608 in Scharfenberg; Martin Bahlinger *1649 in Württemberg; Michael Bahlinger *1651 in Württemberg; Martin Nonnenmacher *um 1650 in Württemberg; Peter Kegreiss *um 1650 in Württemberg; Jacob Däublin * um 1640 in Württemberg; Abraham Haldenwanger *1643 in Tübingen; Joachim Susemihl *1570 in Schwaan (Mecklenburg). 500 warten noch darauf, entdeckt zu werden. Welch aussichtsloses Unterfangen!
Aber ich gebe nicht auf. Irgendwie kommt immer wieder mal Hilfe, wie durch Euch beide.

Schöne Grüße aus Mecklenburg
sinus


Schöne Grüße
sinus

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Hallo Sinus,

hast du denn als Jacob Wiggerts Frau auch Lena Adrians *ca. 1600 herausgefunden?
Oder habe ich mich da vertan?

Aus Württemberg und Mecklenburg habe ich übrigens auch Vorfahren.
Aus Mecklenburg die Familien Bruhn und Wilbert und aus Württemberg eine ganze Menge...
aus dem Kreis Heilbronn, Hohenlohe, Tübingen, Rosenfeld usw. usw.
Den Namen Nonnenmacher habe ich bei meinen Suchen auch schon gesehen, aber noch nicht unter meinen direkten Vorfahren...

[sinus]

AW: Klein Zünder

Hallo Cilian,

nein, die Lena Adrians habe ich von Dir aus Deinem Beitrag Nr. 64.

Gruß
sinus

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Jetzt habe ich auch wieder den Taufeintrag gefunden, in dem Jacob Wiggerts Frau als Patin erwähnt wird.
Ich denke es ist schon eindeutig, dass sie mit Nachnamen Adrians hieß.
Ich zitiere:

1628, den 22 October:
"Michael Langen Tochter Cathrina,
Paten Gerdt Meesen, Seine Tochter die Marten Kusesche, und Lena Adrian die Jacob Wiggertsche"

Im direkt darauf folgenden Eintrag vom 23. November 1628 ist "Jacob Wiggerdtson von Wotzlaff" als Pate bei Jürgen Roden Sohn Martin genannt.

"Wiggerdtson" - das müsste bedeuten, dass es sich bei Wiggert um einen patronymischen Familiennamen handelt.

Weiter zu Lena Adrians *ca. 1600
Sie war in erster Ehe mit Adrian Mewes verheiratet und hatte mit ihm einen Sohn Hans Mewe *02.03.1622
Adrian Mewe starb vor 1626, denn 1627 wird schon Jacob Wiggert geboren.

[MueGlo]

AW: Klein Zünder

Moin, Sinus und Cilian,

wir haben wohl ein kleines Problem:

Martin Wiggert *15.01.1634, Vater Jacob, Zusatz: "sehr krank"
Martin Wiggert *25.10.1625, Vater Andres (Andreas)

Und nun ???

Beste grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

[Cilian]

AW: Klein Zünder

Hallo Rainer,

den Taufeintrag von Martin Wiggert *25.10.1625 hatte ich auch gesehen.
Eltern: Andreas Wiggert und Agneta

In Steegen haben zwei Wiggerts geheiratet.
1661, den 28. Februar:
Wilhelm Wichert Gesell von Wotzlaff im Danziger Werder gelegen bürtig mit Frau Elisabeth seeligen Erdmann Reymers gewesenen Nachbars zu Glabitsch nachgelassenen ehelichen Witwen.

1667, den 04. Juli:
Martin Wicherdt, ein Gesell von Wotzlaff im Danziger Werder gelgen bürtig mit Jungfer Anna, Jacob Stegmanns gewesenen eheleiblichen Tochter.

Im Taufeintrag von Martin Wiggert *1634 steht zwar, dass er sehr krank war, aber es wurde nicht dazu geschrieben, dass er auch gestorben ist.
In manchen Fällen hat der Pfarrer geschrieben, dass das Kind auch gestorben ist und hat dabei auch das Sterbedatum genannt.
Martin Wiggert *1625 - wenn dieser mit Anna Stegmann im Jahr 1667 geheiratet hätte, wäre er fast 42 Jahre alt - für einen Gesellen ist das etwas zu alt und ich würde vermuten, dass dieser entweder gestorben ist oder in einer anderen Gemeinde geheiratet hat.
Wilhelm Wiggert, der 1661 geheiratet hat - war der Sohn von Jacob Wiggert und Lena Adrians - er wurde 1631 geboren und war bei der Heirat als Gesell 29 Jahre alt.
Martin Wiggert *1634 wäre bei der Heirat mit Anna Stemann als Gesell 33 Jahre alt.
Das passt vom Alter. Es sind wahrscheinlich diese beiden Brüder nach Steegen gezogen - bzw. zuerst der ältere Wilhelm Wiggert *1631 und sein Bruder Martin Wiggert *1634 ist ihm nach Steegen gefolgt.