Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

[Karsten_A]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo nochmals,

in der Nacht ist mir noch eingefallen, dass mit dem vermeintlichen "more holito" ja nicht nur more solito gemeint sein dürfte, sondern dass es in lateinischer Schrift - im Gegensatz zur Kurrentschrift - geschrieben ist. Daher steht da wirklich solito. Ein h in lateinischer Schrift sieht ja anders aus, siehe in "Christina".

...und das vermeintliche L oder B aus der Dorf sieht so aus wie das K in knecht/ Knecht, also steht dort wohl auch das erwartete Käsemarck.

Also lautet die verbesserte Version:

d. 21. November. Ist Cornel[ius]. Schwartz, Jacobi, vicini Prentzlaffiensis Fili(us), mit Christina,
sel[igen]. David Schwanenbergs gewesenen Fuhr Knechts in Käsemarck Tochter, more
solito copul[iret]. worden.

Viel Spaß weiterhin

Karsten

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Karsten,

das ist sehr nett von dir und wird mir bei zukünftigen Funden wirklich weiterhelfen.
Mal sehen, wie sich mein Lesevermögen bei der Pastorenkrickelei anpasst.

Ich habe den Archion-3-Monatspass nun 4 Tage und 100 von 150 Downloads verbraucht. Da werde ich im Nachhang noch viele Entzifferungsversuche vor mir haben.


Gruß
Michael

[christian65201]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Ich versuch mal zu helfen,
more solito copuliert nach gewohntem (gewöhnlichem) Gebrauch (Ritus) verheiratet
vicini Prentzlaffiensis Fili(us) Nachbarssohn aus Prinzlaff

Grüße
Christian

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Danke Christian.


Also ist Jacob nur der Nachbar oder gleichzeitig der Vater und das ganze dient der Ortsbestimmung für Cornelius?


Gruß
Michael

[christian65201]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

d. 21. November. Ist Cornel[ius]. Schwartz, Jacobi, vicini Prentzlaffiensis Fili(us), mit Christina,
sel[igen]. David Schwanenbergs gewesenen Fuhr Knechts in Käsemarck Tochter, more
solito copul[iret]. worden.
den 21.November ist Cornelius, der Sohn des Nachbarn in Prenzlaff, Jacob SCHWARTZ, mit Christina, Tochter des verstorbenen Fuhrknechtes David SCHWANENBERG, aus Käsemarck, nach gewöhnlichem Ritus verheiratet worden.
Grüße
Christian

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Super, danke Christian.

Es ist nun alles glasklar.
Auch der Begriff "Junggeselle" wurde durch "Ist" ausgetauscht.

Vielen Dank.


Gruß
Michael

[Karsten_A]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Michael,

ich muss mich noch mal korrigieren:
Gerade wollte ich das noch geöffnete Browserfenster schliessen, als mir der vermeintliche Fuhrknecht ins Auge fiel. Das "u" darin sieht eigentlich wie ein "ä" aus - und das könnte für Käsemarck ja auch passen, denn dort gab es doch wohl bestimmt eine Fähre.

Wieder mal so ein Fall von "lesen, was man erwartet", denn einen Fährknecht kannte ich bisher noch nicht, findet man aber schnell, wenn man danach sucht:
Hier das Zitat aus dem Adelung (http://www.zeno.org/Adelung-1793/A/F%C3%A4hrknecht,+der):
[LIST][*]Der Fährknêcht, des -es, plur. die -e, der Gehülfe eines Fährmannes, der bey ihm die Stelle eines Knechtes vertritt. [/LIST]
Bei der Erstübersetzung hatte ich bei den Punkten nur kurz an Führmann gedacht, dies aber als unpassend ignoriert.
Jaja, nur zwei Mini-Punkte und der Beruf des Vorfahren ist gleich ein ganz anderer.

Falls Du noch mehr Dokumente zu ihm finden solltest, kannst Du das ja mal prüfen. Ohne weitere Anhaltspunkte würde ich aber von einem Fährknecht ausgehen.

Viel Erfolg weiterhin

Karsten

- - - Aktualisiert - - -

... und dabei hatte Frank das in #7 ja auch schon so gelesen!

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Karsten,

danke für dein aufmerksames Auge.


Das könnte dann hier gewesen sein:

https://www.danzig.de/showthread.ph...emark-Rotebude


Gruß
Michael

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Michael,

da steht Klein Lichtenauer Feld.

Viele Grüße Frank

Hallo Frank und Forumsgemeinde,

ich habe sämtliche Meßtischblätter und Kartenlinks durchgesehen.
Ich habe das Gebiet um Klein Lichtenau abgesucht.

Wo ist denn das Klein Lichtenauer Feld?
War das ein deklarierter Ort?


Gruß
Michael

[Karsten_A]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Michael,

wie Dir erging es mir auch mal mit einem Russocziner Feld, welches bei Russoczin gelegen war, wozu ich aber nie einen Eintrag auf einer Karte gefunden habe.
Es gibt ein "Verzeichniss sämmtlicher Ortschaften in den Provinzen Ost- und Westpreussen" von 1891, in dem unsere "Felder" nicht aufgeführt sind.
Daher sind sie damals nicht mehr existent oder (m.E. wahrscheinlicher) es sind einfach die Felder, welche zu den jeweiligen Ortschaften gehörig sind.

Karsten

[Fischersjung]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Michael,
klick im nachfolgenden Link links Gr.Lichtenau 1925 und Malbork in Polen 1912 an.
Unterhalb von Kl.Lichtenau bis zur Bahnlinie sind Flure mit Einzelgehöfte.
Link: https://kartenforum.slub-dresden.de/...710.08574&z=14

Ich hoffe der Link klappt.

- - - Aktualisiert - - -

...klappt

- - - Aktualisiert - - -

... Hallo Karsten, bekannt?: https://books.google.de/books?id=xwJ...3%9Fen&f=false

[ParschauWossitz]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Joachim,
vielen Dank.

Also hiervon ein Hof:

https://s20.directupload.net/images/240401/4bxyqsd4.jpg

Hast du die Info evt. aus einem Buch?


Gruß
Michael

[Fischersjung]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Karsten,
kennst du schon: https://dlibra.bibliotekaelblaska.pl...ontent?id=7859

Der Ort Russoschin, Russoczin auch Rusocin war wohl ein Gut der Familie Russoczin, daneben gab es Klein Russoschin
siehe hier > Tczew in Polen 1908 anklicken > https://kartenforum.slub-dresden.de/...213806.92&z=14

Ich muss gestehen das Buch nur überflogen zu haben.

- - - Aktualisiert - - -

Link in #27 geht nicht

- - - Aktualisiert - - -

...die Gebrüder Peter und Albrecht RUSSOSCHIN sind auf der Buchseite 25, letzte Zeile, erwähnt.

- - - Aktualisiert - - -

... noch eine Erwähnung: https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover

Zur weiteren Recherche: https://www.google.de/search?tbm=bks...stpreu%C3%9Fen

Kennst du schon?
Dann vielleicht andere Leser nicht.

[Karsten_A]

AW: Familie SCHWARZ / THIEL aus Pordenau, Parschau etc.

Hallo Joachim,

danke für die Links in #26 und #28, einige davon waren mir noch nicht bekannt.

So auch nicht der 1. Link aus #28. Darin wird auf Buchseite 68 übrigens über Johann von Russenczin berichtet, einem Sohn von Peter.
Habe es aber auch nur kurz angelesen.

Karsten