Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

[Fischersjung]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Guten Morgen Ilja,
Sorry, Schreibfehler in #14
Natürlich ist es Ida MOSA (nicht Moser) verheiratet mit Konrad Albert SERIAN

[Fischersjung]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Hallo Ilja
Hallo Frank

Um die Eltern von Ida MOSA, verh. SERIAN sicher zu benennen, ich nicht weiß, was Frank schon hat oder schon zugestellt, folgendes:

Eine Tochter Irmgard Ida SERIAN ist am 28.01.1910 in Danzig geboren (Ehe SERIAN oo MOSA)
Geburtsurkunde Nr. 418: https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,350344,12
>
daraus ist die Hochzeit der Eltern ersichtlich
Hochzeit Nr.989/1908:

https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,350300,8

>
Ida MOSA, Beruf 1908=Näherin, war lt. Heiratsurkunde am 09.04.1885 in Klossau Krs. Kathaus geboren.
StA Zalensee [Załęże], Geburt Nr.26/1885: https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,358412,18
>
Eltern von Ida MOSA:
V: Jakob MOSA, Beruf 1885=Schäfer
M: Luise DUBKE

Das war es, erst einmal, von mir.
Allen ein schönes Wochenende

[Fischersjung]

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Hallo Ilja,

noch zu #15

Die Eltern von Joseph Anton MOSA *01.01.1901
waren:
Der Landbriefträger Joseph MOSA und Ehefrau Antonie Martha geborene GLOSA, beide waren in Sagorsch wohnhaft.

Joseph Anton ist in der Wohnung der Anzeigenden, die Eigentümerfrau Elisabeth GLOSA geborene KLOKA, in KIELAU geboren worden.

> Geburtsurkunde StA Gdingen Nr.2/1901: https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,76449,4

[Fischersjung]

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...Jetzt grab ich trotzdem weiter.

Die Hochzeit am 17.11.1896
StA Grabau Nr.17/1896 zwischen dem Landbriefträger Joseph MOSA *03.09.1869 in Grabau und
Antonie Martha GLOSA, *15.10.1871 in Pogorsch
Teil1 > https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,76453,19
Teil2 > https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,76453,20

Eltern Bräutigam: Der Arbeiter Johann MOSA und Wilhelmine Mosa, geborene BARENKE (?) wohnhaft in Sagorsch
Eltern Braut: Der Eigentümer Anton GLOSA und Elisabeth Glosa, geborene KLOCKA wohnhaft in Kielau

[Fischersjung]

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Hallo Ilja

Die Hochzeit am 27.02.1930
zwischen dem Diplomingenieur Josef MOSA und Anna Marie MUSA ist hier:
https://www.ancestry.de/discoveryui-...75364d2a246a12

[Fischersjung]

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Hallo allesamt,
noch etwas zu Wohnanschriften laut Adressbücher:

Joseph MOSA, Oberpostschaffner
1931---- Hundegasse 114/116 bis 1935
1935---- Ringstraße 74
1936/37 A.-Hitler Straße 116 Langfuhr
1939---- Elsenstraße 8

Helene MOSA, Lehrerin
1931---- Hundegasse 114/116
1936/37 Ringstraße 74
1939---- A.-Hitlerstraße 116 Langfuhr

Dipl. Ing. Joseph MOSA
1931 Poggenpfuhl 17/18
1933 Walter-Flex-Straße 1 > bis 1935
Danach im Danziger Adressbuch nicht mehr gefunden!

[Ilja_CH]

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Hallo Joachim und Frank

Frank, danke dir für den gigantischen Stammbaum, den du zusammengestellt hast. Neben einigen bekannten Infos viele neue Daten. Danke dir sehr für den Aufwand!

Auch ein riesiges Dankeschön an Joachim für all die Urkunden und Erkenntnisse, die zu zusammengetragen hast.

.................................................

Adressbücher Berlin:

In Berlin taucht auch eine Helene Mosa auf, die von Beruf Lehrerin ist. Im Berliner Telefonbuch von 1970. Auch 1985 findet sie sich noch in Berlin. Kann gut sein, dass sie von Danzig nach Berlin zog. Oder zuerst irgendwo anders lebte und erst später nach Berlin zog.


In Berlin taucht ein Joseph Mosa oft in den Telfonbüchern auf:

1941:
Mosa Joseph Reg Baurat Zehlendt Tetlower Damm 12

1943:
Mosa Reg.-Baurat Zehld Teltower Damm 12

1952:
Mosa Joseph Dipl.-Ing. Reg.- Baurat Zehld Vopeliuspfad 10

1953:
Mosa Joseph Dipl.-Ing. Reg.- Baurat Zehld Schützallee 128

1967 :
Joseph Mosa, Dipl. Ing. MagistratsOBauR. 37
Schützallee 128

1985 :
Mosa Joseph Dipl. Ing. Schützallee 128


Ev. müsste ich in einem allgemeinen Forum für Berlin nachfragen, ob man mehr über diesen herausfinden könnte.


Von Georg Mosa und Eva leben noch drei der gemeinsamen Kinder. Ich weiss nicht, wie sie heissen und wo sie leben (aber es sind alles Mädchen). Aus Datenschutzgründen dürfte ich das sowieso hier nicht reinschreiben, nehme ich an.

[Fischersjung]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Hallo Ilja

Georg Karl MOSA; Tischler > Hochzeit mit Eva Richert
hier: https://www.ancestry.de/discoveryui-...=successSource

[Fischersjung]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Hallo Ilja
zu #23
> Nr. 807:https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,357072,185
> Nr. 64: https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,201979,35

Weiterhin viel Erfolg in deiner Forschung.
Ein schönes Wochenende

[Ilja_CH]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Hallo zusammen

Im deutschen Bundesarchiv gibt es zu Ida Mosa * 09.04.1885 (der Ehefrau von Konrad Albert Serian) Unterlagen. Ebenso zu ihren Eltern Jakob Mosa * 06.01.1846 und Luise Dupke *1848.

Details:

Serian, Ida: geb. 9.4.1885, Lastenausgleichsbehörden, Schaden Grundvermögen.

Mosa, Jakob, geb. am 4.1.1846 (06.01 muss daher die Taufe sein) in Grabau
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

Luise Dupke, geb. 20.01.1848 (das Jahr stimmt) in Kl. Parlin
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

…………………………………………………

Dazu gibt es weitere spannende Unterlagen zu weiteren Mosa, die hier bisher nicht aufgetaucht sind:

1. Mosa, Joseph ohne weitere Infos, es geht dabei jedoch um eine Personalakte von Angehörigen der Reichswehr und Wehrmacht in Freiburg (könnte einer der hier aufgeführten Josephs sein, muss aber nicht, da es viele Joseph Mosa gibt)

2. Dann gibt es auch Unterlagen zum Ingenieur-Studenten aus Danzig, der am 4.1.1901 geboren ist. Ebenso eine Personalakte von Angehörigen der Reichswehr und Wehrmacht. Interessant ist hier der Dienstgrad: Reg. Baurat
Diese Bezeichnung findet man nämlich im Berliner Telefonbuch des Ingenieurs Joseph Mosa immer wieder, von daher kann man fast fest davon ausgehen, dass der Ing. aus Danzig und Berlin derselbe ist

3. Mosa, Karl, geboren 14.11.1919 Ministerium für Verkehrswesen, Sachakte

4. Mosa, Leo, geboren 12.2.1892 in Gotenhafen Alt Oblusch
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

5. Mosa, Marie, geboren 16.11.1897 in Gotenhaften Oxhöft
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

6. Mosa, Jacob, geb. 04.01.1846 in Grabau
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

7. Mosa, Paul, geb. 27.05.1918 in Oxhöft
Behörden der allgemeinen inneren Verwaltung und der kommunalen Selbstverwaltung im Reichsgau Danzig-Westpreussen (Sachakte)

8. Mosa, Paul, geb. 20.12.1921
Lastenausgleichsbehörden, Schaden Grundvermögen, Danzig, produzierendes Amt Kiel

Am besten ich beantrage alle gleichzeitig, weil wenn das auch wieder über 2 Jahre Wartezeit werden, besser jetzt alles bestellen.



@Joachim:
Danke dir für die Urkunden. Über Georg und Eva weiss ich sehr gut Bescheid (Geburt, Hochzeit, Vorbereitung Hochzeit, Tod, Wohnorte, Berufe, Scheidung, Beschreibung ihrer Person usw.), publiziere aber nichts, weil drei ihrer Kinder und ein weiteres von Eva noch leben.

Zudem kenne ich auch eine Nachfaring von Paul Mosa und Julianna Grzywacz. Hier werde ich ev. noch ein paar Details ergänzen, aber nicht die noch lebenden Personen.

[Ilja_CH]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Ich habe durch den Family History Library lookup service eine Suche veranlasst nach dem Taufeintrag des Jacob Mosa, der später die Lodowica Kreft geheiratet hatte und mit ihr unter anderem den Michael Mosa bekam, der später den Georg Mosa bekam.

Durch eure Recherchen war klar, dass er ca. 1816 in Kielau geboren sein musste. Die katholischen Kirchenbücher zu jener Zeit gehören zur Kirche Oxhöft. Die entsprechenden Urkunden auf familysearch können nicht einfach so eingesehen werden, man muss in einem derer Zentren auftauchen – oder eben den Family History Library lookup service nutzen.

Das tat ich. Sie suchten von Juni 1815 bis Juni 1817 alle Seiten durch, ein sehr grosszügiger Service.

Dabei machten sie den folgenden Fund:
Am 7. Juli 1816 wurde getauft der Jacob Mosa, Sohn des Georg Moza und der Helena geborene Nihielska. Geboren wurde Jacob Mosa am 5. Juli. Ort: Leszczynki. Dabei handelt es sich heute um einen Stadtteil von Gdynia.
Paten waren ein Joseph Nihielski und eine Veronica M???powa.

Der Pate des Jacob war ganz offensichtlich ein Verwandter der Kindsmutter.

…………………………………………………….

Mir wurde gleichzeitig ein weiterer Fund gemeldet, sie haben mir bei der Recherche der Taufeinträge von 1815 bis 1817 einen weiteren Moza gefunden:

In Leszczynki wurde am 11. Januar 1816 geboren eine Magdalena. Getauft wurde sie am 14. Januar. Bei den Eltern handelte es sich um einen Jacob Moaz und eine Marianne geborene Nyhielska. Paten waren Franciscus Hebell und Anna Nyhielska.

Könnte Jacob Moza, Vater der Magdalena, ein Verwandter von Georg Moza gewesen sein? Hat darum Georg seinem Sohn den Namen Jacob gegeben? Um den Verwandten zu ehren? Sie leben am selben Ort, die Ehefrauen stammen und Paten stammen anscheinend alle aus derselben Familie…

………………………………………………………

Dann habe ich dieses Dokument gefunden:
bibliotekacyfrowa.eu/Content/58971

Darin finden sich Erwähnungen zu einem Mosa. Ich habe nicht den ganzen Text durchgelesen bzw. übersetzt, nur die Teile, wo Mosa erwähnt wird.
Jemand besass Land und fünf Leute haben das unter sich aufteilen und nutzen dürfen. Sie mussten jedoch einen Teil des Ertrages dem Besitzer geben. Dies wird im Kataster von 1772 erwähnt. Unter den fünf Leuten ist ein Mosa. Ihm gehörte der Teil der Parzelle, das der Kirche gehörte.

1808 starb der Besitzer und die fünf teilten das Land unter sich auf. 1824 wurde ihnen das Land offiziell zugesprochen. Es gab weitere Verteilungen.
1832 existiert eine Liste mit dort Wohnenden Leuten. Arbeiter, die ein kleines Haus haben durften, aber für den Besitzer des Landes arbeiten mussten.
Bei den Einwohnern taucht ein Jerzy Mosa auf.
Bei Jerzy soll es sich um „Georg“ handeln. Die polnische Version von Georg. Da es bei dieser Arbeit um den Ort Gdynia geht, könnte dieser Jerzy/Georg ev. ein Vorfahre des oben erwähnten Georg sein oder sogar dieselbe Person? Das ist weithergeholt und spekulativ. Er könnte aber zumindest zum Umfeld der Familie gehört haben.

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Auf familysearch habe ich einen Stammbaum gefunden, wo jemand einen Georgii Moza und eine Helena Nekielska erwähnt. Diese hätten die folgenden Kinder gehabt:
1813 Evam Moza
1813 Annam Moza
1819 Helenam Moza
1924 Franz Mosa
1826 Stanislaus Mosa

Die originalen Urkunden kann ich nicht einsehen, eine Anfrage an den entsprechenden Nutzer ist noch unbeantwortet. Aber ev. wäre das der Vater und die Mutter von Jacob Mosa. Die Namen würden passen…

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Der andere Mosa-Zweig (wo bisher keine Verbindung nachgesagt werden konnte) betrifft den Bauingenieur Joseph Anton Mosa und dessen Schwester Helene, die Lehrerin. Beide aus dem Raum Danzig, nach dem Krieg beide in Berlin. Beides Kinder des Landbriefträgers Joseph Mosa. Joseph Mosa war der Sohn von einem Johann Mosa und einer Wilhelmine geb. Borowska oder Boremke.
Den Taufeintrag des Johann Mosa wurde ebenfalls durch den Family History Library lookup service zur Verfügung gestellt. Demnach lebte Johann Mosa, Einwohner, in Grabau, als der Sohn Joseph am 3. September 1869 geboren und am 5. September getauft wurde (Oxhöft).
Taufzeugen waren Joseph Czapp, ein Knecht von Grabau und Rosalie Bieschke, Magd in Gdingen. Interessant, dass Joseph Mosa später seine Tochter Helene mit dem zweiten Vornamen Rosalie ausstattet. Ev. ein Hinweis auf seine Patentante?

Die grosse Frage: War der Johann Mosa ein Verwandter von Georg Moza?
Georg Moza und Jacob Moza lebten beide in Leszczynki und bekamen dort 1816 je ein Kind. Der Ort Grabau befindet sich gleich daneben. Hier bekommt Johann 1869 ein Kind.

Ich hörte mal, die Mosa sollen eine „berühmte Seefahrerfamilie“ sein. Bisher ist kein Seefahrer nachgewiesen.

Jedoch gab/gibt es in Grabau eine Seefahrt-Universität.

Vom Joseph Mosa – dem Ingenieur aus Danzig, der nach dem Krieg in Berlin lebte – habe ich vom Militärarchiv Freiburg über 70 A4-Seiten aus dem Luftfahrtministerium erhalten. Sehr interessante Akten mit Foto und vielen Informationen zu Joseph Mosa. Aber keine, die uns bei seinen Grosseltern weiterhelfen. Jedoch hatten Joseph Anton Mosa und seine Ehefrau Antonie zwei Mädchen: In den 30er Jahre in Danzig (Langfuhr) geboren wurden eine Marianne und eine Renate Mosa.

…………………………………………………………………

Die Anfrage beim Bundesarchiv betreffend dem Joseph Mosa (ev. Fischer?) wurde noch nicht beantwortet. Die Wartezeit ist irgendwann im Frühling nächstes Jahr erreicht. Ich hoffe, bis dann Informationen zu Joseph Mosa zu erhalten.

[Ilja_CH]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Zur Frage ob der hier oft erwähnte Josef Mosa mit dem Fischer Josef Mosa aus Brösen identisch ist neue Informationen:

Gestern war ich im ausgelagerten Teil vom Archiv Danzig in Gdingen (was für ein Weg, um dort hin zu gelangen!).

Dort habe ich die folgenden Akten bestellt:

Wykaz rybaków z obwodu b. Wolnego Miasta Gdańska(Verzeichnis Beruffischer)
93/218/0/5/35

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186277

Listen von Bestandsfischern und Fischereiaufsehern
93/218/0/5/52

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186294

Bootsnummerverzeichnis Gebiet Danzig
93/218/0/5/73

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186239

Personalakten allgemeines
93/218/0/3/23

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186265

Berichte über Fänge von Danziger Fischern
93/218/0/4/28

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186270

Ewidencja (Erteilte Fischereischeine; Monatsfischereicheine)
93/218/0/5/36

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186278

Aufzeichnung von Fischern wärhend deutscher Besatzung
93/218/0/5/38

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186280

Wykaz rybaków zawodowych (Berufsfischer, Jahresfischereischeine Kontrolliste)
93/218/0/5/43

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186285

(Einberufungen von Fischern zur Wehrmacht) 24.06.1942-06.10.1944 r.
93/218/0/10/125

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186642

(Einberufungen von Fischern zur Wehrmacht) 27.11.1942-15.04.1944 r.
93/218/0/10/126

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/jednostka/-/jednostka/22186643

Und hier hatte ich Erfolg. Erstens sind dies alles Listen von Fischern und sehr oft mit Schreibmaschine geschrieben. Und zweitens sind die Dokumente – auch wenn sie z. B. nicht den Fischer Josef Mosa erwähnen – interessant zum Lesen.

Nur nach wenigen Minuten hatte ich die Informationen gefunden, die ich gesucht habe:

Beim Fischer Josef Mosa aus Brösen handelt es sich um Joseph August Mosa, geboren am 06.03.1891 in Oliva (Sohn von Michael Mosa und Antonia geb. Cichosz). Das ist nun dank der Fischerlisten erwiesen. Es wird das Geburtsdatum mehrmals erwähnt.
Zudem wird in den Dokumenten oft auch der Sohn Willi Mosa erwähnt. Mit Geburtsdatum! Er wurde am 20.12.1921 in Brösen geboren. Dies ist umso erfreulicher, weil in der katholischen Kirche Brösen diese Taufbücher nicht mehr vorhanden sind.
In der Kirche in Brösen war ich ebenfalls (vor dem Archivbesuch). Ich dachte, das wenn vielleicht ein Verwandter von Josef als Taufpate erwähnt wird, ich so die Verbindung zu den mir bekannten Mosa herstellen könnte. In den Taufbüchern der 20er Jahre (ab 1922, wenn ich mich nicht täusche), konnte ich zwei weitere Kinder von Josef und seiner Frau Eugenie geb. Strahl bestätigen: Maria Johanna wurde geboren am 10. Mai 1927. Getauft am 14. Mai. Taufpaten waren keine Angehörige von Josef’s Familie. Das zweite Mädchen – Paula Eugenie – wurde geboren am 3. Januar 1923, Taufe am 6. Januar. Alle drei Kinder – sowie die Frau – werden auch in den Heimatortkarteien erwähnt. Jedoch z. T. mit falschem oder keinem Geburtsdatum und ohne zweiten Vornahmen. Zudem wurde dort von Anna statt Maria Johanna gesprochen.

Josef Mosa aus wurde seit dem 25.98.1944 zum Wehrdienst einberufen. Dieses Schreiben wurde im Archiv ebenfalls gefunden. Jeden Monat wurden alle Küstenstädte und Dörfer mit Fischern angefragt, welche Fischer zur Wehrmacht eingezogen werden können. In Brösen wurde wieder und immer wieder geantwortet, dass keine Fischer zur Verfügung gestellt werden können. Bis irgendwann trotzdem eine Handvoll Fischer aus Brösen zur Wehrmacht musste. Unter anderem Josef.

Ich muss daher nicht mehr gespannt auf die bisher ausstehende Antwort von der Lastenausgleichsbehörde warten, um mehr über Josef Mosa in Erfahrung zu bringen. Der Fischer und der 1891 geborene Josef sind die ein und dieselbe Person.

[Fischersjung]

AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

Hallo Ilja,
erfreuliche Nachrichten, danke für die Info.