Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

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  • Ilja_CH
    Forum-Teilnehmer
    • 29.08.2021
    • 43

    #1

    Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

    Hallo zusammen. Ich habe versucht, hier ALLE mir bekannten Infos niederzuschreiben in chronologischer Reihenfolge.

    Die Fakten könnt ihr euch durchlesen, danach die Fragen. Es hat auch im ersten Text einige Fragen.

    Vielleicht kommt jemandem etwas in den Sinn, wo man noch suchen könnte. Zwei Beiträge hier im Forum (nach „Mosa“ suchen) stehen vielleicht in Verbindung mit einem der hier genannten.

    Ansonsten dient der Text auch späteren Mosa-Suchern als Information. Vielleicht sucht plötzlich ein Nachfahre von Paul oder Josef oder Herbert eines Tages nach den Mosa und kann hier schon eine Zusammenfassung vorfinden.


    Fakten:

    Der Arbeiter Jacob Mosa und dessen Ehefrau Ludowika/Louise Kreft bekommen am 31.08.1860 in Oxhöft einen Sohn. Das Kind heisst Michael Mosa. Die Familie ist katholisch.

    Michael Mosa trifft später eine Antonie Cichosz und schwängert sie. Am 06.03.1891 wird in Oliva, Friedensschluss, Joseph August Mosa geboren. Der erste Vorname wird später auch Josef geschrieben.

    Die Eltern sind bei der Geburt von Josef nicht verheiratet. Josef kam in der elterlichen Wohnung zur Welt. Hebamme war Frau Maria Spichalski geb. Steyer aus Oliva.

    1892 heiraten die Eltern Michael Mosa und Antonie Cichosz. Als Wohnort wird der Galgenberg angegeben.

    Ein Jahr nach der Hochzeit von Michael und seiner Ehefrau kommt ein weiterer Junge zur Welt: Paul Mosa wird 1893 geboren. Geburts- und Wohnadresse lauten Heiligenbrunner Weg 6 und Zigankenbergerfeld (damit ist nicht der Zigankenbergweg gemeint).

    1895 kommt die erste Tochter zur Welt. Eveline Luise Johanna. Wohnort der Eltern ist der Zigankenberg. Damit ist vermutlich immer noch die Gegend um den Galgenberg gemeint und nicht der weiter östlich liegende Zigankenbergweg.

    Georg Karl Mosa – kurz Georg Mosa, wird zwei Jahre später 1897 geboren. Die Hebamme wohnt am Heiligenbrunner Weg 5, die Eltern in der Wohnung am Zigankenbergerfeld Nr. 5.

    Ebenfalls in der Gegend wird 1900 Anton Aloÿsius Mosa geboren. Der Wohnort der Eltern wird mit Zigankenberg angegeben. Der erste Vorname lautet Anton.

    Fünf Jahre später wird eine weitere Schwester geboren. Margarethe Elisabeth Antonie. Als sie 1905 zur Welt kommt, leben die Eltern am Mirchauerweg Nr. 87 in Danzig Langfuhr.

    Josef ist zu diesem Zeitpunkt 14 Jahre alt, Paul zwölf, Eveline Luise Johanna ist zehn Jahre alt, Georg 8, Anton 5.

    1906 verlieren die Kinder ihre Mutter und Michael seine Ehefrau. Die Familie lebt immer noch am Mirchauerweg Nr. 87, als Antonie Mosa stirbt.

    Ganz in der Nähe der Familie lebten zudem die Grosseltern väterlicherseits. Jacob Mosa ist Invalide. Er und seine Frau Ludowika/Louise Kreft leben am Mirchauerweg Nr. 28. Zumindest 1907 ist dies der Fall.

    1908 bekommen die Kinder eine Halbschwester. Annaliese Mosa wird zwar in Zopot geboren, die Eltern leben aber am Kastanienweg 4 in Danzig Langfuhr. Michael hat mit einer Frau ein Kind gezeugt, ohne sie vorher geheiratet zu haben. Gleich wie beim ersten Kind Josef. Ob seine Kinder noch am Mirchauerweg leben? Pendelt er zwischen seinen Kindern und der neuen Liebhaberin hin und her? Müssen sich die älteren seiner Kinder um die jüngeren kümmern? Oder schauen die Grosseltern um seine Kinder?

    Michael und seine neue Freundin Therese Pioch heiraten 1911.
    Sie wohnen in Danzig-Schidlitz, Oberstraße Nr. 56. Ob sie nun alle unter einem Dach wohnen, ist nicht bekannt.

    Die Kinder aus erster Ehe bekommen nun eine Stiefmutter.
    Josef ist 20, Paul 18, Eveline Luise Johanna 16, Georg 14, Anton elf, Margarethe Elisabeth Antonie sechs Jahre alt. Sicherlich eine Veränderung für die Kinder.

    Die Familie zieht oft um, Vater Michael ist Arbeiter. Sie wohnen in Danzig Langfuhr Neuschottland Nr. 21, als Michael und Therese ein weiteres Kind bekommen. Herbert Otto wird 1912 geboren.

    1914 beginnt der Erste Weltkrieg. Michael Mosa ist 54 Jahre alt. Josef ist 23, Paul 21, Eveline Luise Johanna 19, Georg 17, Anton 14, Margarethe Elisabeth Antonie 9 Jahre. Die nächsten Jahre werden schwierig. Wer wird eingezogen? Wer muss an die Front?
    Von Georg wird später berichtet, dass er schwerhörig ist, da im Weltkrieg Explosionen in der Nähe seine Trommelfälle zerstört haben.
    Paul scheint gedient zu haben. Es gibt ein Foto, das ihn in Uniform zeigt. Model 1907/10 Feldrock. Eine genauere Zuordnung bezüglich Truppe ist nicht möglich. Es finden sich über ihn aber weitere Informationen. Paul wurde in der Zeitung erwähnt: Im Blatt „Die Presse“, ehemals „Thorner Presse“. Der Artikel stammt vom Juni 1914.

    Zitat:
    „Wegen Verursachung ruhestörenden Lärms und gefährlicher Körperverletzung in mehreren Fällen, begangen vor dem Eintritt ins Heer, hatte sich der Musketier Paul Mosa vom Inf.-Regiment Nr. 61 zu verantworten. Die Straftaten liegen schon 1½ Jahre zurück, konnten aber bisher nicht abgeurteilt werden, da die Zivilgerichte den Angeklagten nicht finden konnten. Am 29. Dezember 1912 hatte sich der Angeklagte zu Schrootz mit anderen jungen Burschen einen starken Rausch angetrunken, sodass sie singend nachts durch die Strassen zogen. Die Sache endete mit der üblichen Prügelei, wobei der Angeklagte die Knechte Lüdtke und Stich sowohl mit einem Stocke als auch mit einem Messer verletzte. Am nächsten Tage fuhr Lüdtke an dem Angeklagten vorbei, der nach ihm einen Stein warf, der auch traf. Der Angeklagte behauptet, bis auf den letzten Vorfall in Notwehr gehandelt zu haben. Die in aller Welt zerstreuten Zeugen sind sämtlich kommissarisch vernommen. Ihre sich teilweise widersprechenden Aussagen können die Behauptungen des Angeklagten nicht widerlegen. Er wird daher nur in dem Falle des Werfens mit dem Stein für schuldig Befunden und kommt mit 10 Mark Geldstrafe, ev. 2 Tagen Gefängnis, davon.“

    Paul befand sich ca. mit 18 Jahren daher nicht mehr in Danzig, sondern in Schrotz (Landkreis Deutsch Krone) und 1914 wurde in Thorn über ihn berichtet.

    Man kann annehmen, dass auch Josef gedient hat. Er war der älteste. Wenn schon Paul und ev. in den späteren Kriegsjahren auch Georg gedient haben, dann vermutlich auch Josef. Möglich wäre es.

    Falls der Grossvater Jacob Mosa zu den jüngeren Kindern geschaut hat (oder dessen Frau), wäre dieser Plan nun zunichte, da dieser 1916 stirbt. Seit 1907 (und ev. auch vorher) wohnte er am Mirchauerweg Nr. 28. Während sein Sohn oft umzog, blieb er einige Jahre sesshaft. Ein Invalider, der nicht mehr arbeitet, kann an Ort und Stelle bleiben.

    Der Tod von Jacob wurde gemeldet von Frau Berta Bernitzki geborenen Mosa, wohnhaft in Danzig Langfuhr Kastanienweg Nr. 5a. Eine Tochter von Jacob? Eine Nichte von Jacob? Eine Schwester von Jacob? Fakt ist, dass 1908 Michael Mosa und seine Freundin am Kastanienweg Nr. 4 wohnen, gleich in der Nähe.

    Ab 1927 wohnte am Kastanienweg 5 auch Günter Grass. Lebte Frau Bernitzki geborenen Mosa 1927 und später immer noch dort?

    1918 ist der erste Weltkrieg vorbei. Danzig wird zur freien Stadt erklärt. Zudem taucht Polen wieder auf der Landkarte auf.
    Michael Mosa ist 58 Jahre alt, Josef 27, Paul 25, Eveline Luise Johanna 23, Georg 21, Anton 18, Margarethe Elisabeth Antonie 13. Wer zog in den Krieg? Wer musste? Wer wollte?

    Anton Mosa ist 1918 Hausdiener und wohnt in Danzig, ev. an der Schlossgasse 18. Die Adresse ist unleserlich, es kann sich auch um die Schmiedgasse 18 handeln oder um den Schmiedgang 18. Da er ein junger Hausdiener ist, kann es gut sein, dass er bei jemandem zu Hause lebt und selber nicht in den Adressbüchern auftaucht.

    Der Krieg ist vorbei, die älteren Kinder von Michael sind sicherlich flügge, die jüngeren noch zu Hause. Der Grossvater seit einigen Jahren tot. Die Grossmutter Louise Mosa, Witwe, wohnt weiterhin am Mirchauerweg Nr. 28.

    1921 wohnt Michael Mosa in Hochstriess 75 in Danzig Langfuhr. Man kann annehmen, dass die jüngeren Kinder aus erster Ehe, die zweite Ehefrau und deren Kinder ebenfalls dort wohnen. Wo sie während dem Krieg wohnten, ob sie oft umziehen mussten, ist unbekannt. Letzte bekannte Adresse war Danzig Langfuhr Neuschottland Nr. 21 im Jahre 1912.

    Nur ein Jahr später scheint Michael Mosa umgezogen zu sein. Als er starb, lebte er zuletzt in Danzig Hochstrieß Abbau Pelonken VII. Hof. Ob er nur zum Sterben dort hin zog oder mit seiner Frau und den jüngsten Kindern dort lebte, ist nicht bekannt.

    Josef ist zu dem Zeitpunkt 31 Jahre alt, Paul 29 Jahre, Eveline Luise Johanna 27, Georg 25, Anton 22, Margarethe Elisabeth Antonie 17. Sie sind nun Vollwaise und zu ihrem Glück schon alt genug.

    Die Halbgeschwister sind beim Tod ihres Vaters deutlich jünger: Annaliese ist 14 Jahre alt, Herbert Otto 10 Jahre. Sie haben noch eine Mutter.

    Von Paul ist bekannt, dass dieser 1923 in Torun (jetzt Polen) heiratet. Er war schon vor dem Ersten Weltkrieg in dieser Gegend, damals hiess der Ort noch Thorn. Er kam zur Heirat an jenen Ort zurück. 1923 lebte er ganz woanders in Westdeutschland an der Koppmannstraße 129 in Duisburg-Meiderich. Sein Beruf: Schiffsheizer. Ein sehr ungesunder Beruf.

    In den Adressbüchern von Dusiburg taucht er nicht auf.

    Etwas später ist an besagter Adresse die Ges. für Teerverwertung mbH eingetragen. Fünf Bewohner: Drei Heizer, ein Schlosser und ein Fabrikarbeiter. Er muss dort einige Zeit gearbeitet haben.

    1926 lebt die Witwe Therese Pioch in Hochstriess 75. Dort, wo sie und ihr inzwischen verstorbener Ehemann Michael Mosa schon 1921 gewohnt haben. Sie scheint nach dem Tod ihres Mannes Michael im Abbau Pelonken VII. Hof wieder an vorherige Adresse zurückgezogen zu sein. Drei Jahre später ist auch Paul Mosa, der als Heizer und Tischler arbeitet, dort gemeldet. Eines seiner Kinder stirbt in diesem Jahr.

    Gleichzeitig ist Therese 1926 bis 1929 auch weiterhin im Abbau Pelonken VII. Hof gemeldet (als Arbeiterin).

    Was Josef die ganze Zeit über macht, ist unbekannt. Ist der Arbeiter? Ist er Fischer?

    1930 lebt die jüngste Schwester von Josef, Paul, Georg und Anton – Margarethe Elisabeth Antonie – in Berlin und heiratet dort einen Hermann Heinrich Trute.

    1932 lebt Paul Mosa (Heizer, Tischler) und seine Familie immer noch in Hochstriess 75. Ein weiteres Kind vom Paar stirbt.

    Im selben Jahr wird Bruder Anton, inzwischen Schuhmacher, in Danzig Langfuhr am Heiligenbrunnerweg 21, Vaters eines unehelichen Kindes. An selber Adresse wohnt eine damals sehr junge Frau. Sie nennen das Kind Anton. Sie heiraten nicht. Beide lebten zwar am Heiligenbrunnerweg 21, tauchen aber in den Adressebüchern nicht auf. Ein paar Monate nach der Geburt des Kindes stirbt der Kindsvater Anton im Städtischen Krankenhaus Danzig. Die Mutter zieht mit ihrem Baby nach Berlin.

    Gegen Ende 1931 oder im Verlauf 1932 zieht Georg Mosa (Schreiner/Tischler) nach Berlin. Er war zumindest im Herbst 1931 in Danzig gemeldet. Er wird dort die Freundin seines verstorbenen Bruders heiraten und das Kind wird beim ihm aufwachsen.

    1933 ist Paul Mosa Arbeiter, immer noch mit der Familie wohnhaft in Hochstriess 75 und stirbt im Städtischen Krankenhaus Danzig. Er hinterlässt Frau und mehrere Kinder.

    Wo Josef zu dem Zeitpunkt lebt, ist nicht bekannt. Klar ist nur, dass er innerhalb kurzer Zeit zwei seiner jüngeren Brüder verliert. Paul und Anton sind tot. Nur Georg lebt noch, doch dieser ist nach Berlin weggezogen. Ebenso die jüngste Schwester, die auch in Berlin lebt. Auch seine andere Schwester – Eveline – wird nach Berlin ziehen und dort 1935 heiraten.

    Nach dem Tod von Paul ist es für Therese Pioch, der Stiefmutter, vermutlich Zeit Hochstreiss 75 zu verlassen, falls sie überhaupt bis zum Tode Paul’s dort gewohnt hatte. Von 1933 bis 1938 lebt sie in Danzig Oliva, Pelonker Strasse 56. Ab 1939 wird Therese Pioch mit ihrem Sohn Herbert Mosa in der Pelonker Strasse 52 leben. Ein kleiner Umzug.

    Georg wird in Berlin heiraten und mit seiner Frau mehrere Kinder bekommen. Georg arbeitet als Tischler. 1942 zieht er nochmals kurz nach Danzig Langfuhr. Seine Frau ist schwanger und ein Kind kommt 1942 dort zur Welt. Georg wohnt am St. Michaels Weg 52. Interessanterweise lebt gleichzeitig ein zweiter Georg Mosa dort. Ein Arbeiter. Die Verbindung ist unklar. Georg bleibt jedoch nicht lange dort, sondern zieht danach gleich wieder nach Berlin zurück. Der Besuch war nur von kurzer Dauer.

    Die Witwe und die Kinder von Paul Mosa bleiben in Danzig bzw. Umgebung. Paul und seine Frau hatten unter anderem einen Sohn namens Paul. Dieser kehrte nie aus dem Zweiten Weltkrieg zurück. Die Mutter weigerte sich nach dem Zweiten Weltkrieg, die Wohnung bzw. Stadt zu verlassen. Dies sei die letzte bekannte Adresse, ev. komme ihr Sohn Paul später zurück. Sie müsse hier bleiben, sonst würde er sie nicht finden. Die Witwe und ihre Kinder blieben in Polen. Dies war vermutlich nach dem Einmarsch der Sowjets nicht ganz einfach. Die Kinder blieben auch in Polen, hatten Kinder, diese hatten Kinder und so fort. Noch heute reden diese Polen deutsch (und natürlich auch polnisch). Bis heute hat man nie herausgefunden, was mit dem Sohn Paul Mosa geschehen ist.

    Was aber passierte mit Josef?

    Es gibt im deutschen Bundesarchiv zwei Einträge über ihm. Lastenausgleichsbehörde. Gemeldet wurde ein Schaden, ein Betriebsvermögen. Staat Danzig. Produzierendes Amt war Hamburg und Hamburg Nord. Die Sachakten können in Bayreuth eingesehen werden. Oder beantragt werden (mindestens 18 Monate Wartezeit bis erste Antwort durch Archiv).



    Spekulationen:
    Interessant wäre herauszufinden, was Josef, Paul und Georg im Ersten Weltkrieg taten. Ebenso ist nicht viel bekannt über den Schuhmacher Anton.

    Frage 1:
    Handelt es sich bei Josef um den Fischer Mosa?
    Angeblich soll die Familie Mosa eine bekannte Seefahrerfamilie sein…
    In diesem Forum sowie in Adressbüchern sowie Suchkarten nach dem Zweiten Weltkrieg findet man mehr Infos über den Fischer Mosa. Aber nirgendwo sind die Eltern oder ein Geburtsdatum erwähnt. Falls sich im Frühling 2023 das Bundesarchiv zu den Lastenausgleichsakten meldet, weiss ich ev. darüber mehr.

    Frage 2:
    1920/1921 taucht im Adressebuch von Danzig in Brösen an der Kayselstrasse 2 ein Fischer namens Josef Mosa auf. Zur selben Zeit tauchen dort auch zwei Arbeiter Georg und Paul auf.
    Könnte es sich dabei um die drei oben beschriebenen Brüder Josef, Georg und Paul handeln?
    (Von Anton weiss man nur, dass er 1918 Hausdiener war in Danzig, Paul heiratet 1923 und arbeitete in Westdeutschland).

    Frage 3:
    1898 bzw. 1899 gab es am Zigankenbergfeld 5 einen Arbeiter namens Josef Mosa. 1897 wohnte Michael Mosa dort. Ev. war dieser Josef ein Bruder oder Onkel von Michael Mosa?

    Frage 4:
    1942: Als Georg der Tischler kurz von Berlin zurück nach Danzig zieht, wohnt dort ein zweiter Georg Mosa (Arbeiter). Wer ist das?

    Frage 5:
    Die vielen Mosa vom Mirchauerweg.
    Michael Mosa, seine Frau und Kinder wohnen dort 1905. 1906 stirbt Michael’s erste Frau dort. 1908 wohnt Michael nicht mehr dort. Michael könnte mit seiner Frau und den Kindern schon ab 1901 dort gewohnt haben.
    Weit aus länger wohnten dort Michael’s Vater Jacob und dessen Ehefrau Ludowika/Louise. Von 1907 bis 1918.

    Dort gibt es zahlreiche weitere Mosa. Es könnten sich meiner Meinung nach um Brüder oder Schwestern oder Onkel oder Tanten von Michael Mosa handeln:
    - Mirchauer Weg 60b: hier wohnt 1907 Franz Mosa (Arbeiter)
    - Mirchauer Weg 50: hier wohnen 1910 ein Franz Mosa und Johann Mosa
    - Mirchauer Weg 48/50: hier wohnt 1911 der Arbeiter Franz Mosa
    - Mirchauer Weg 60b: hier wohnten 1912 Franz Mosa und ein Johann Mosa
    - Mirchauer Weg 48/50: Von 1914 bis 1920 wohnt dort eine Witwe Wilhelmine Mosa (geb. Mroske)

    Wer davon ist wirklich verwandt mit dem oben beschriebenen Mosa?





    Danke für eventuelle Mutmassungen, Ratschläge, Tipps.
  • Fischersjung
    Forum-Teilnehmer
    • 10.11.2015
    • 5612

    #2
    AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

    Hallo Ilja_CH,
    du sagtest: "Danke für eventuelle Mutmassungen, Ratschläge, Tipps"

    Zitat aus #1: "1892 heiraten die Eltern Michael Mosa und Antonie Cichosz."
    Bist du dir mit dem Heiratsjahr sicher?
    Laut Geburtsurkunde Oliva Nr.36 /1891 von Joseph August MOSA *06.03.1891
    war die Mutter Antonia Mosa geborene ZICHOSCH Ehefrau des Arbeiters Michael MOSA
    Somit müssten sie vor dem 06.03.1891 geheiratet haben.

    Geburtsurkunde von Joseph August MOSA ist mit dem Link frei einsehbar:
    Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.
    Grüße von Joachim

    Kommentar

    • Fischersjung
      Forum-Teilnehmer
      • 10.11.2015
      • 5612

      #3
      AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

      Hallo Ilja_CH

      zu #1

      Der Arbeiter Josef MOSA aus der Elsenstraße 8, laut Adressbuch 1940-1941 kann es NICHT sein.
      Grund: Helene (Rosalie) MOSA ist laut HOK am 03.09.1897 in Sagorsch geboren.
      Link HOK nach Anmeldung einsehbar, Bild 944 und 500:
      https://www.familysearch.org/ark:/61...498&cat=232907
      StA ist Rahmel, Geburt kostenfrei im Link einsehbar:
      Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.


      ---
      Wage Vermutung:
      > Josef MOSA, von Beruf Fischer, aus der Weißhöferstraße 6 könnte der Gesuchte sein.
      Eugenie Mosa, geb. STRAHL, geb.1898 könnte die Ehefrau gewesen sein (Geburtsjahr könnte passen).
      HOK Bild 8220 bis 8225:
      https://www.familysearch.org/ark:/61...223&cat=232907
      Grüße von Joachim

      Kommentar

      • Fischersjung
        Forum-Teilnehmer
        • 10.11.2015
        • 5612

        #4
        AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

        ...sorry
        Bild 499 und 500
        Grüße von Joachim

        Kommentar

        • Ilja_CH
          Forum-Teilnehmer
          • 29.08.2021
          • 43

          #5
          AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

          Lieber Joachim

          Vielen Dank für deine schnellen und hilfreichen Antworten sowie Bemühungen.

          Wenn ich mich nicht täusche, sollte Michael Mosa und seine erste Ehefrau am 06.12.1892 in Ziganeknberg in der Nähe von Danzig Langfuhr geheiratet haben.

          Da ich nur mit dem Tablet im Urlaub bin, habe ich keinen Zugriff auf meine Dokumenten-Sammlung (darum sind z. B. immer nur die Jahre erwähnt, und nicht die exakten Daten; das werde ich in den nächsten Wochen ergänzen) zu Hause am Computer (wo alle Originalscans liegen).

          Zudem habe ich auch mein metryki.genbaza-Login nicht hier. Was nichts macht, weil ich die Scans schon habe.


          Vielleicht habe ich mich auch verlesen? Falls möglich, versuche ich einen Ausschnitt aus der Ehe-Urkunde hoch zu laden die ich früher in einem anderen Forum einst hochgeladen habe.

          Hier:

          Habe ich mich verlesen?





          Die Vermutung mit dem Fischer hatte ich auch. Leider sind eben auf den verlinkten familysearch-Dokumenten die Eltern von Josef und auch das Geburtsdatum nicht erwähnt. Ich gehe auch davon aus, dass Eugenie Mosa die Frau sein könnte und die anderen namentlich erwähnten ihre Kinder.


          Lieber Gruss
          Ilja

          Kommentar

          • Fischersjung
            Forum-Teilnehmer
            • 10.11.2015
            • 5612

            #6
            AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

            Hallo Ilja,
            zu Metryki benötigst du kein Passwort oder sonstiges mehr.
            Klick einfach auf den Link in #2 und die Geburtsurkunde von Joseph August MOSA ist ohne Anmeldung frei einsehbar.

            Joseph August MOSA ist demnach am 06.03.1891 ehelich geboren. Deshalb war meine Aussage dass die Ehe Michael MOSA oo Antonia ZICHOSCH vor dem Geburtsdatum gewesen sein muss.
            Link noch einmal, Nr.36:
            Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.


            Die von dir angesprochen Hochzeit in #5 war laut Urkunde tatsächlich am 06.12.1892, Zigankenberg Nr.24
            Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.


            Beide Urkunden sind ohne Anmeldung direkt einsehbar.
            Sind es zwei unterschiedliche Personen, glaub ich nicht, hat man bei der Geburtsanzeige falsche Angaben gemacht oder unbewusst eingetragen?

            Schönen Urlaub
            Grüße von Joachim

            Kommentar

            • Ilja_CH
              Forum-Teilnehmer
              • 29.08.2021
              • 43

              #7
              AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

              Hallo Joachim

              Danke für den Hinweis. Sehr gut, das man für diese Seite kein Passwort mehr benötigt.

              Ich denke, es handelt sich in beiden Urkunden um dieselbe Person.

              Auf Familysearch habe ich noch nach Jacob Mosa und Ludowika/Louise Kreft gesucht. Sie hatten bekanntlich am 31.08.1860 in Oxhöft einen Sohn bekommen namens Michael Mosa.

              Anscheinend hatten Jacob und seine Frau Kreft weitere Kinder:

              - 1846 Geburt Jacob Mosa in Oxhöft
              - 1847 Geburt Mathilda Mosa
              - 1849 Geburt Carolina Mosa
              - 1853 Geburt Franz Mosa

              Zudem gibt es in Oxhöft für diese Zeit dutzende andere Mosa, die Kinder hatten und bei mehreren heissen die Frauen mit Nachnamen Kreft.

              Es scheint dort sehr viele Mosa gehabt zu haben, viele Brüder und so weiter.

              Ich denke, ich muss mich bis Frühling 2023 gedulden, bis ich die Akten vom Bundesarchiv erhalte betreffend Josef Mosa.

              Kommentar

              • Fischersjung
                Forum-Teilnehmer
                • 10.11.2015
                • 5612

                #8
                AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                Hallo Ilja,
                ...lass uns das Ergebnis vom Bundesarchiv später mal wissen.
                Grüße von Joachim

                Kommentar

                • Lavendelgirl
                  Forum-Teilnehmer
                  • 11.01.2015
                  • 4013

                  #9
                  AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                  Hallo Ilja,

                  ich beschäftige mich seit heute eingehend mit deinen Vorfahren der Familie MOSA/MOHSA.

                  Zunächst einmal ist mir folgendes aufgefallen:

                  Du hast geschrieben:

                  "1906 verlieren die Kinder ihre Mutter und Michael seine Ehefrau. Die Familie lebt immer noch am Mirchauerweg Nr. 87, als Antonie Mosa stirbt.

                  Ganz in der Nähe der Familie lebten zudem die Grosseltern väterlicherseits. Jacob Mosa ist Invalide. Er und seine Frau Ludowika/Louise Kreft leben am Mirchauerweg Nr. 28. Zumindest 1907 ist dies der Fall."

                  Die Angaben zu den Großeltern können nicht stimmen, denn schon in der Heiratsurkunde des Michael MOSA
                  Heiratsurkunde Standesamt Zigankenberg Nr.24 / 1892
                  Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.

                  steht geschrieben, dass seine Eltern zum Zeitpunkt der Trauung bereits verstorben sind.

                  Jacob MOSA, 59 Jahre alt und in Kielau geboren, verheiratet mit der Louise geb. KREFT verstarb am 18.10.1875 in Saspe.
                  Der Todesfall wurde von seinem Sohn Joseph MOSA in Saspe angezeigt.
                  Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.


                  Louise MOSA geb. KREFT *11.11.1814 in Klein Grabau/Marienwerder, Witwe des Jacob MOSA, verstarb am 20.03.1884 in Saspe.
                  Angezeigt von ihrem Schwiegersohn Johann SPIEWAK.
                  Zdjęcia i skany ksiąg metrykalnych i USC z Polski. Księgi kościelne i parafialne. Polska genealogia. Znajdź i zobacz akt urodzenia, ślubu i zgonu przodka.


                  Zumindest dahingehend musst du die Familiengeschichte/Chronik umschreiben müssen.

                  Ich werde mich wieder melden,
                  Frank
                  Ein kleines Dankeschön für eine gegebene Antwort sollte doch für jeden machbar sein.

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                  • Lavendelgirl
                    Forum-Teilnehmer
                    • 11.01.2015
                    • 4013

                    #10
                    AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                    Hallo Ilja,

                    noch einmal zu #1

                    der Invalide Jacob MOSA, welcher am 13.02.1916 in Langfuhr verstarb, war ein Sohn von Jacob MOSA Und der Louise geb. KREFT!!!
                    https://www.ancestry.de/discoveryui-...=successSource
                    und somit nicht der Großvater der Kinder von Michael MOSA.

                    Sei doch so lieb und lasse mir einmal deine Mail-Adresse per PN zukommen.

                    Viele Grüße,
                    Frank
                    Ein kleines Dankeschön für eine gegebene Antwort sollte doch für jeden machbar sein.

                    Kommentar

                    • Fischersjung
                      Forum-Teilnehmer
                      • 10.11.2015
                      • 5612

                      #11
                      AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                      Hallo Frank,
                      sehr gut.

                      Soweit bin ich noch nicht eingestiegen!

                      @ Ilja,
                      Die Hochzeit von diesem Jocob MOSA (#10), +13.02.1916, *errechnet 1845, wohnhaft: Barnewitz
                      mit Luise geb. DUPKE, *errechnet 1847, wohnhaft: Koliebken
                      war am 03.11.1872 in der Evangelische Kirche Klein Katz (Kr. Neustadt),
                      KB Buch Eintrag Nr.27:
                      https://www.ancestry.de/discoveryui-...=successSource
                      Grüße von Joachim

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                      • Fischersjung
                        Forum-Teilnehmer
                        • 10.11.2015
                        • 5612

                        #12
                        AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                        Hallo Ilja,

                        laut INDEX ist Jacob MOSA am 06.01.1846 in Oxhöft getauft worden.
                        Vater: Jacob MOSA
                        Mutter: Louise geb. KREFFT

                        https://www.ancestry.de/discoveryui-...109293006:9866
                        Grüße von Joachim

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                        • Fischersjung
                          Forum-Teilnehmer
                          • 10.11.2015
                          • 5612

                          #13
                          AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                          ...zu #1

                          Michael MOHSA ist am 21.08.1860 (NICHT am 31.08.1860)
                          als Sohn von Jacob MOHSA und Ludowica geb. KREFT, als Geburtsort lese ich 'Neugdingen' , geboren.
                          Katholisches KB Oxhöft, Eintrag Nr.122
                          https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,433847,128
                          Grüße von Joachim

                          Kommentar

                          • Fischersjung
                            Forum-Teilnehmer
                            • 10.11.2015
                            • 5612

                            #14
                            AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                            ... siehe #11

                            Die Witwe Luise Caroline MOSA, geborene DUPKE, evangelischer Religion,
                            ist am 02.05.1922 mit 74 Jahren und 3 Monate in Danzig- Langfuhr, wohnhaft Mirchauerweg Nr. 28, verstorben.
                            Sie war in Klein Perlin, Krs. Lauenburg geboren.
                            Eltern unbekannt.
                            Sie war verwitwet von dem zu Danzig-Langfuhr verstorbenen Invaliden Jacob MOSA
                            > gemeldet von Ida Serian, geb. MOSA
                            StA Danzig-Langfuhr Nr.211/1922
                            https://www.ancestry.de/discoveryui-.../1105621:60749



                            Ida MOSER war mit Konrad Albert SERIAN verheiratet und wohnte 1931 in Danzig-Schidlitz
                            Konrad Albert SERIAN war von Beruf Tapezierer und Stukateur und wohnte 1942 in Danzig,
                            Am Hagelsberg Laubenkolonie Bergfieden Parzelle 25
                            https://www.ancestry.de/discoveryui-...41196815:60749

                            ---

                            Ob es schon bekannt ist, habe es nicht geprüft!
                            Grüße von Joachim

                            Kommentar

                            • Ilja_CH
                              Forum-Teilnehmer
                              • 29.08.2021
                              • 43

                              #15
                              AW: Familie Mosa aus Danzig/Umgebung – Lücken in Biografien/Herkunft

                              Lieber Joachim, lieber Frank

                              Zuerst mal ganz tollen Dank, was ihr hier alles geleistet habt! Ich muss gestehen, dass ich alle Antworten zweimal lesen musste, um alles in Zusammenhang zu bringen. Könnte auch einfach an der späten Stunde liegen.


                              Zu #8
                              Natürlich werde ich dies ergänzen. Wie gesagt, viele Urkunden habe ich aktuell nicht zur Hand, ich werde sicher nächste oder übernächste Wochen die mir bekannten Daten ergänzen. Und sobald ich von diesem Josef mehr weiss, ebenfalls.

                              #9
                              Frank, vielen Dank für die Klärung des Fehlers. Hätte ich vielleicht mit der Zusammenfassung im Eröffnungsbeitrag doch warten sollen, bis ich die Urkunden zu Hause nochmals zur Hand nehmen kann. Eventuell wäre mir das auch aufgefallen. Oder auch nicht.

                              Danke dir für die Geburts- und Todesdaten von Jacob Mosa und seiner Frau Louise. Diese Infos sind für mich ganz neu. Zudem ist der Ort Kielau von Interesse (siehe unten).

                              Ja, die Chronik muss ich entsprechend anpassen. Wird wohl nicht die letzte Anpassung sein.


                              #10
                              Frank, danke dir für diese Ergänzung. Das ist die Rätsels Lösung. Dieser Jacob war der Bruder von Michael. Die Daten sind mir auch neu, danke dir!

                              Meine E-Mail-Adresse werde ich dir schicken. Ist meine Annahme korrekt, das es dabei um die Ancestry-Dokumente geht?


                              #11 und 12
                              Joachim, danke dir! Interessant, dass dies in der evangelischen Kirche war, waren die Mosa bzw. Teile davon später katholisch.
                              Danke dir für die genauen Daten der Geburt bzw. Taufe von Michael’s Bruder.


                              #13
                              Joachim, danke dir für die exakten Angaben und Korrektur zur Geburt/Taufe des Michael. Ich muss zu Hause mal nachschauen, wie ich auf den 31.08.1860 gekommen bin…


                              #14
                              Joachim, diese Infos sind mir alle neu. Aber schon lustiger Zufall, dass Jacob der Sohn auch eine Frau mit Vornamen Louise geheiratet hat wie der Vater. Darum habe ich das verwechselt und gedacht, dass das die Grosseltern sein müssen.

                              Ida MOSER ist vermutlich keine MOSA?




                              Wirklich, ganz herzlichen Dank!




                              Zum Vater von Michael, Jacob Mosa und seiner Frau, hatte ich keine Infos ausser den Namen.
                              Nun wird hier erwähnt und anhand der Urkunde im Link dargestellt, dass dieser in Kielau geboren wurde.

                              Bisher habe ich diesem Ort keine Bedeutung zugerechnet.

                              Im Archiv von Danzig habe ich das folgende abgeschrieben:

                              ……………..

                              Technische Hochschule zu Danzig
                              Abteilung
                              für Bau-Ingenieurwesen

                              Prüfungs-Akten
                              für
                              den Stud. Joseph Mosa
                              aus Kielau

                              1923

                              Danzig, Langfuhr, d. 10.3.23

                              Lebenslauf

                              Am 4. Januar 1901 wurde
                              ich, Joseph, Anton Mosa, zu
                              Kielau, Kreis Neustadt Westpr[eußen]
                              geboren. Ich bin katholisch.
                              Von Ostern 1911 bis Ostern
                              1921 besuchte ich das Staat-
                              liche Gymnasium zu Dan-
                              zig. An demselben Gym-
                              nasium habe ich Ostern
                              1921 die Reifeprüfung ab-
                              gelegt. Ostern 1921 trat
                              ich in die Technische Hoch-
                              schule zu Danzig ein
                              und habe hier bis zur
                              Meldung zum Vorexamen
                              4 Semester studiert.

                              Joseph Mosa,
                              stud. ing.
                              …………………

                              Im Ahnenforschungs-Forum hatte ich vor kurzem gezielt nur nach dem Fischer-Josef gesucht und jemand hat herausgefunden, wer die Eltern von diesem Ingenieur waren:


                              Gem. anderem Forum:
                              „Der Diplom-Ingenieur Joseph Anton MOSA *04.01.1901 Kielau, wohnhaft in Danzig, Poppenpfuhl 17/18, Sohn d. Oberpostschaffners Josef MOSA und d. Antonie Martha geb. GLOSA heiratet am 27.02.1930 StA Danzig I Anna Marie MUSA *12.07.1900 Groß Starsin, Kr. Putzig
                              Adressbuch 1940-42 Danzig: Josef MOSA, Ob.Postschaffner i.R., Eisenstraße 6“


                              Weil es gab auch in Berlin später einen dipl. Ingenieur Josef Mosa. Und da einige „meiner“ Mosa nach Berlin gingen, dachte ich ev. an eine Verbindung. Aber Kielau passte nicht. Bis jetzt. Also gibt es ev. doch eine Verbindung.

                              Anscheinend gab es aber in Kielau sehr viele Josef Mosa o. Ä (auch wieder vom anderen Forum):

                              oo Kielau 1881 Joseph Mosa, Seefahrer - Caecilie Pachem
                              oo Zoppot 1882 Joseph Mosa, Arbeiter - Witwe Catharina Stegemann
                              oo Kielau 1886 Joseph Mosa, Arbeiter - Dorothea Bullmann
                              oo Kielau 1896 Joseph Mossa, Landbriefträger - Antonie Martha Glosa



                              Wir müssen aber nicht zu tief graben


                              Liebe Grüsse und gute Nacht
                              Ilja

                              Kommentar

                              L