Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Zu Rudolfs Zusatzfrage Nr.8 (Raute):

Hier unten folgt nun die Vergrößerung der angesprochenen Raute auf dem Sockel des betr. Denkmals. Wer kann ihren Inhalt (Zeichen) deuten oder weiß mehr darüber? - Ich musste die Raute aus meinem Foto auch deshalb herauskopieren, weil sonst darüber der Name des Gesuchten zu lesen gewesen wäre.

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Viel Spaß beim zusätzlichen Knobeln!

[vklatt]

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Aah, die Johanniskirche? War ich im Juli drin, also offen

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Na, so ein Mist! Jetzt ist mir doch ohne meinen Willen in den Beitrag #16 auch noch das verräterische Foto von meinem Erstversuch mit hineingerutscht, obwohl ich dies mehrmals vor dem Einsetzen der herauskopierten Rautenvergrößerung gelöscht hatte. Da geht offenbar die seltsame Forum-Software ihre eigenen Wege, ohne sich nach eigenem Wunsch beeinflussen zu lassen. - Ganz großes S O R R Y ! - Dieser bedauerliche Lapsus war wirklich nicht von mir gewollt!

[vklatt]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

ul. Szerokiew ?

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Hier die Sicht auf die Kirche, die in nächster Nähe des betr. Denkmals steht:

► https://www.flickr.com/photos/86818425@N08/11364726224 .

Dieses Foto hilft auch bei der Suche nach dem genauen Standort des Denkmals.

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Zu #20:

Jetzt habe ich schon wieder mehr verraten, als ich wollte, weil ich nur auf das Foto geachtet habe. Aber das, was da noch steht, geht ja wenigstens nicht über meinen Lapsus in #16 nicht hinaus. - Neues SORRY!

Ich sollte nun wohl besser mal was anderes machen. - Tschüss!

[vklatt]

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Zu #16 Signet pieczetny Swietopelka
Es wurde in den Jahren 1217-1266 für die
Inschrift auf der Felge. Anulus Svante verwendet.

(Epolokus)

[vklatt]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Die Raute war der Siegelring des Swantopolk. Er war der Sohn von Herzog Mestwin I.

Vera

[vklatt]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Zu #16 Inschrift des Siegels "S (iegel) des Herren Swantopolk von Danzig".

Ich wünsche Allen eine gute Nacht

Vera

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Hallo, liebe Ratefreunde.

Es ist Zeit, dieses Rätsel zu beenden, nachdem sich nach seinem Starttag niemand mehr dazu gemeldet hat. Ich bringe deshalb nun zu seinem Abschluss, was meinen Teil betrifft, die folgenden Anmerkungen und in einer Zusammenfassung die richtigen Antworten zu den von mir gestellten Fragen 1 – 7. – Rudolf (Bartels) bitte ich, die von ihm gestellte Zusatzfrage 8 extra zusammenfassend zu beantworten.

Anmerkungen:

An diesem Rätsel, bei dem es um die Person auf einem Denkmal in Danzig ging, das bisher im Forum offensichtlich nicht bekannt war, haben bei z.Z. 266 „Hits“ nur 5 Forumer aktiv teilgenommen (ihnen gilt mein herzlicher Dank): in der Reihenfolge ihrer Meldungen Beate, Rüdiger S., Rudolf, Vera und Erhart, wobei es den 3 Ersten gemeinsam gelang, in überraschend kurzer Zeit alle 7 Fragen richtig zu beantworten.

Die erstaunlich schnelle Lösung lag offenbar daran, dass ich in meinem Starttext zu diesem Rätsel das Datum der Enthüllung des Denkmals zu genau angegeben habe und es damit versierten Googlern zu leicht machte, den Gesuchten zu finden. Ich hatte zwar mit diesen Experten gerechnet und deshalb vorsorglich entsprechende Google-Suchen ausprobiert, dabei aber wohl nicht die richtigen Stichwort-/Zahlenkombinationen verwendet. – Nun, mein nächstes Danzig-Rätsel wird nach dieser Erfahrung sicher schwieriger zu knacken sein. Das verspreche ich!

Ich hatte dieses Rätsel wegen seines besonderen Datumsbezugs schon in der dritten Minute des 22. August im Forum gestartet. Danach verging nur eine gute halbe Stunde (!), bis ich schon die erste private Nachricht von Beate mit der richtigen Antwort zu Frage 1 mit diesem Google-Fund erhielt: http://www.gdansk.pl/galeria?f=13715 , und wenig später folgte noch Beates richtige Antwort zu Frage 4. – Aber dieser Google-Fund war natürlich auch der Schlüssel zu den anderen Frage-Türen.

Nach seinem Sonntagsfrühstück meldete sich dann Rüdiger als Zweiter mit PN bei mir und präsentierte mir sämtliche richtigen Antworten zu den Fragen 1 bis 6 in so gut formulierter Form, dass ich diese mit seiner Zustimmung weiter unten in der Lösungszusammenfassung übernehmen werde. Und schließlich beantwortete Rudolf auch schon um 12:40 Frage 7 indirekt richtig.

Allen 3 so schnellen richtigen Ratern gratuliere herzlich zu ihrem Erfolg!

Zusammenfassung des Rätsels Lösung:

Wie oben angekündigt, zeige ich nachfolgend Rüdigers richtige Antworten zu den Fragen 1 bis 6 (sie wiederholen zunächst die jeweilige Fragestellung), die ich in einigen Fällen noch ergänze (PS in kleinerer Schrift).

1) Wen zeigt dieses Denkmal? (Der Name des Gesuchten wird im Forum bereits in 3 Themen genannt.)
Swantopolk der Große, geb. um 1195; gest. 10. Januar 1266.

PS: Hier die deutsche Wikipedia-Seite „Swantopolk II.“ > https://de.wikipedia.org/wiki/Swantopolk_II. . Diese Wikipedia-Seite gibt es außerdem mit jeweils unterschiedlichem Inhalt in 7 (!) anderen Sprachen: Polnisch, Kaschubisch, Englisch, Französisch, Russisch, Japanisch und Cebuano (eine austronesische Sprache auf den Philippinen!). Die Links zu diesen Versionen findet man am unteren linken Seitenrand der Wikipedia-Seite. In der kaschubischen Wikipedia-Seite findet man auch nähere Angaben zur Sockelinschrift des betr. Denkmals (siehe Frage 6).

2) Welche Bedeutung hat der Gesuchte für Danzig?
Er verlieh um 1224 das Lübische Stadtrecht an die deutsche Kaufmannssiedlung, die in der Gegend des heutigen Langen Marktes entstanden war, das heutige Danzig.

3) Wo steht dieses Denkmal genau?
Auf dem Platz zwischen den Straßen: Szklary, Swietojansk, Szeroka, Grobla II (Scheibenrittergasse, Johannisgasse, Breitgasse, 2. Damm).

PS: Nach meiner Beobachtung, durch mein Foto belegt, steht dieses Denkmal nicht, wie in verschiedenen Veröffentlichungen angegeben, innerhalb des genannten Platzes an der Szeroka (Breitgasse), sondern dicht an der Swietojansk (Johannisgasse). Meine verlinkte Fotoangabe im Beitrag #20 belegt dies zusätzlich.
Hier die polnische Wikipedia-Seite zum betr. Denkmal „Pomnik Świętopełka Wielkiego w Gdańsku” > https://pl.wikipedia.org/wiki/Pomnik...w_Gdańsku .
Und hier ein ausführlicher polnischer Artikel von ibedeker.pl über die Enthüllung dieses Denkmals vom 07.09.2010: „Pomniki Gdańska: Swiętopełk II” > http://ibedeker.pl/obiekty/pomniki-g...swietopelk-ii/ .

4) Welches Ereignis war Anlass für seine Enthüllung?
Das 750-jährige Jubiläum des Dominiks. Seit dem 5. August 1260, also seit den Tagen Swantopolks, wird alljährlich um diese Zeit der „Dominik“ gefeiert.

5) Welches Dokument hält der Gesuchte in seiner Hand?
Die Urkunde mit der Gewährung der Stadtrechte für Danzig.

6) Wie lautet die Sockelinschrift vollständig in Deutsch?
"Uns vereint bricht niemand".

PS: Zur Sockelinschrift „Zrzeszonëch naju nicht nie złómie.” hatte ich bei meinem Themenstart in #1 behauptet, sie enthalte ein Wort in den 3 Sprachen Kaschubisch, Deutsch und Polnisch. Diese eher erratene Annahme von mir ist falsch. Nach Auskunft einer alten Dame aus der Kaschubei, die noch gut Kaschubisch kann, ist die gesamte Inschrift in kaschubischer Sprache verfasst, wobei das deutsch anmutende Wort „nicht“ auf Kaschubisch „keiner“ oder „niemand“ bedeutet und „nie“ wie im Polnischen grammatikalisch korrekt die dort übliche doppelte Verneinung. – Die alte Dame übersetzt diesen kaschubischen Sinnspruch deutsch wie folgt: wörtlich „Gemeinsam kann uns keiner/niemand brechen.“, dem Sinn nach „Gemeinsam sind wir stark.“ – Mir gefällt aber auch Rüdigers Übersetzung.

Denjenigen unter Euch, die sich über die Kaschubei und die Kaschuben näher informieren wollen, nenne ich zur Information noch diese verlinkten Quellen:
- Uni Oldenburg > guter Beitrag zur Kaschubei: http://ome-lexikon.uni-oldenburg.de/regionen/kaschubei/ .
- Die Kaschuben: http://www.glischinski.de/roots/Kaschuben.html .
- Für Literatur-Freunde Wikipedia-Seite „Alexander Majkowski“ (Roman Remus): https://de.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Majkowski .

7) Wo wird in Danzig außerdem und wie an den Gesuchten erinnert?
Bitte entnehmt die Antwort darauf den vorgenannten Wikipedia-Seiten zum Gesuchten und dem indirekten Hinweis von Rudolf in seinem Beitrag #3. – Wer mehr dazu weiß, wird herzlich gebeten, dies hier mitzuteilen.

Zur ergänzten Frage 8) von Rudolf werdet Ihr sicher seine zusammenfassende Antwort noch erhalten. – Ich habe inzwischen festgestellt (wie wohl Vera schon früher), dass die von Rudolf gemeinte Raute auf dem Steinsockel des betr. Denkmals (siehe #16) eine Nachbildung des in den o.a. Wikipedia-Seiten gezeigten Siegelringes des gesuchten Swantopolk II. ist und somit dieselben Zeichen zeigt.

Ich danke nochmals allen, die sich an der Lösung meines neuen Rätsels aktiv beteiligt haben, und verbleibe mit besten Grüßen (bis zum nächsten Danzig-Rätsel?)
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Korrekturen zu #25:

1. Da der dortige Link zur deutschen Wikipedia-Seite "Swantopolk II." nicht direkt zur gewünschten Seite führt, hier ein neuer Versuch: https://de.wikipedia.org/wiki/Swantopolk_II. .

2. Polnischer Name der Johannisgasse: Świętojańska.

[Ulrich 31]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Zu #26:

Auch der neue Versuch mit dem Link zur deutschen Wikipedia-Seite klappt leider nicht auf Anhieb. Deshalb hier der Link zur polnischen Wikipedia-Seite "Świętopełk II Wielki" > https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9A...%82k_II_Wielki . Dort kommt man dann über den Link "Deutsch" im unteren linken Seitenrand zur deutschen Wikipedia-Seite "Swantopolk II.".

[Bartels]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Hallo,

Du Kunstschütze, wieso ist bei Dir der Punkt nicht verlinkt? https://de.wikipedia.org/wiki/Swantopolk_II.

Grablege und Büste sind in O...wie das erste Foto in der deutschen Fassung (Link siehe oben) zeigt.

Das Siegel bzw. Signet zeigt dieses Foto: https://commons.wikimedia.org/wiki/F...y_filtered.jpg Karl der Große hat in vergleichbarem nur ein kleines Häkchen als Unterschrift gesetzt.

Und hier die Legende mit dem Bündel: http://www.kaszubi.pl/media/medius/id/488

Der Google-Übersetzer machte aus dem Kaschubischen Text: ..."nicht verschrotten"!!!

kazb.: naju nicht nie > poln.: nikt nas nie

[Bartels]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

Hallo,

zu 8 hatte Vera die Lösung. Interessant die Bronze-Darstellung wird gegenüber der Präsentation im Museum auf den Kopf gestellt, aber nicht in den Seiten verkehrt.

Er scheint übrigens das "@" erfunden zu haben ...

Guts Nächtle
Rudolf

[Bartels]

AW: Neues Danzig-Rätsel: Wer war's?

und hier noch die Denkmalsseite auf Polnisch:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pomnik...w_Gda%C5%84sku - Wo ich noch gleich den Polnischen Text einfüge.

Moin
Rudolf