Wie hiess diese Brücke?

[KOPPERPAHLER]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Könnte es diese Brücke sein ?

https://muzeumpomorza.pl/resource/5729_gdansk-most-rogoznikow-zwany-tez-mostem-matnikow-mattenbuden-brcke.html

[christian65201]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Hallo Jürgen,
leider nein, die im Bild gezeigte Brücke liegt auf der anderen Seite der Stadt und führt über die Motlau.
Grüße
Christian

[Jürgen_W]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Hallo,
wenn es eurer Ansicht nach der Kanal Radunia (der Radaune Kanal) ist, würde es vielleicht Sinn machen, mit Hilfe von Google Maps, Google Earth und verschiedener Karten und Stadtansichten, bzw. Luftansichten nach dem Verlauf des Radaune Kanals zu suchen und ihm soweit zu folgen bis man eine zumindest etwas übereinstimmende Ansicht findet.

Ich habe mal einen Link dazu hierhin kopiert:

https://maps.app.goo.gl/tT9BUFGaPQekoF8F9?g_st=com.google.maps.preview.copy

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Schaltet dann, wenn die Landkarte sichtbar wird, einmal über den weißen Kreis in Maps rechts oben im Bild auf „Satellit“ um !!!

Unten rechts im Bild findet man den Kanal Radunia und den Punkt wo er unter der mehrspurigen Hauptstraße verschwindet und bei der „großen Mühle (Wielky Myln) wieder sichtbar wird.

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Tip: Ich habe für solche Suchen immer eine „Lieblingsansicht“, die Karte soweit drehen bis der Kompass mit seiner Roten Spitze nach links (nach Osten) zeigt.
Dann die Karte der Danziger Altstadt bzw. Rechtsstadt so weit vergrößern oder verkleinern bis die Wielky Myln (die große Mühle mit ihrem Bernsteinmuseum) links im Bild zu sehen ist und das Hohe Tor Brama Wyzyna rechts im Bild und unter entlang die Hauptstraße 91.

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wenn man nun etwas mehr Kartenansicht auf der rechten Seite einblendet, sieht man unterhalb der Haupstrasse den Kanal Radunia und den Punkte wo er unter die Straße „abtaucht“…

[Jürgen_W]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Aha … es passt

https://www-gdansk-pl.translate.goog/historia-gdanska/nad-kanalami-na-starym-miescie,a,113070?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc

Bis zum 19. Jahrhundert war die einzige gemauerte Überquerung des Radunia-Kanals eine Steinbrücke aus dem Jahr 1614 am Stadtrand auf der Achse der heutigen Straße von Targ Rakowy, also auf der Nordseite der Wasserstraße (es handelte sich um eine mit Radunia-Wasser betriebene Pumpstation, die Wasser zu den Wasserwerken in der Haupt- und Altstadt pumpte).

!!! der Targ Rakowy (Markt Rakowy) liegt genau an der Hauptstraße wo heute der Radaune Kanal unterirdisch verläuft….

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https://gdansk.gedanopedia.pl/gdansk/?title=STRAKOWSKI_HANS,_budowniczy_fortyfikacji,_patron_gda%C5%84skiej_ulicy

HANS STRAKOWSKI (ca. 1567, Prabuty (Riesenburg) – III 1642 Danzig), Bauunternehmer, Erbauer von Befestigungsanlagen, Mäzen einer Danziger Straße. Zunächst war er Maurermeister in Malbork und ab 1588 in Danzig und arbeitete an der Reparatur der Mauern der ► Kirche St. Jan. In den Jahren 1595–1596 war er Gefährte des Obermeisters der Maurer- und Steinmetzzunft, Er beteiligte sich am Bau des ► Alten Rathauses und in den Jahren 1594–1594 am Wiederaufbau des ► Gefängnisturms und der ► Folterkammer ► Zamczysko , dann arbeitete er zusammen mit ► Antoni van Obberghen am Bau des Fort Carré in der Festung ► Wisłoujście . Er beteiligte sich am Bau der Befestigungsanlagen um Danzig, am Wiederaufbau des Birgittenklosters und am Bau des Goldenen Tors , der Brücke über den Radunia - Kanal vor dem Hohen Tor , des Stadtkutschenhauses im Stadtschloss , der Steinernen Schleuse , des Niedrigen Tors und des Langen Gartentors . Er war in erster Linie für die meisten Arbeiten zuständig und beaufsichtigte die Maurerarbeiten, nicht aber der Autor der Entwürfe.

Darauf ist doch das Gebäude zu sehen das auf eurem alten Bild von 1614 abgebildet ist.

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Sorry … eurer Bild ist von 1625 nun ja … 11 Jahre da stand das Gebäude wohl noch :-)

[Jürgen_W]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Jetzt bin ich etwas verwirrt (ok man wird älter..)

Die Brücke mit dem Turm auf der Postkarte von 1625 ist wäre wohl am Stagiewa Turm zu finden, wenn es sie heute noch gäbe.

Aber dann führte sie über die „Rückseite“ der Speicherinsel über einen Mottlau Arm.
Richtig ???

https://www.google.com/search?q=Baszta+na+Gdansk&sca_esv=0fa3993ca2e287f3&rlz=1C9BKJA_enDE973DE973&hl=de&udm=1&sa=X&ved=2ahUKEwjeq6aJhpGMAxVZ0wIHHfSKNmgQxMEEegQIJxAB&biw=1080&bih=770&dpr=2#vhid=/g/12301zbf&vssid=rllrl&ip=1

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https://maps.app.goo.gl/ffWahQ95f9Sp9VXTA?g_st=ic

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Und was mich an der im 1. Beitrag erwähnten Postkarte irritiert, ist die Tatsache das auf der Postkarte zwei Flüsse zu sehen sind (evtl rechts die Radaune und links ein Mottlau-Arm)

das Stagiewa Tor bzw. der Turm liegt aber nicht an der Mündung der Radaune in die Mottlau.

?????? Verwirrt…

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https://maps.app.goo.gl/vtteR7w8JTKEmPV5A

dieser Link hier müsste die Radaune Mündung sein

[Karsten_A]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Hallo Jürgen,

danke auch Dir für Dein Interesse.

So weit ich Deine Gedankengänge nachvollziehen kann,
- passt Dein Beitrag #18
- passt auch Dein Beitrag #19, allerdings sind die Datumsangaben in den letzten zwei Zeilen etwas verwirrend.
- verwechselst Du in #20 wohl zwei verschiedene Brücken

[LIST][*]Die Darstellung der gesuchten Brücke aus #1 ist von 1625. [*]Das Bild von Stockhaus und Peinstube aus #19 ist von 1687. Ja, eigentlich müsste sich "(links) hinter" der Peinstube das hohe Tor, dahinter dann die Wasserkunst und daneben die gesuchte Brücke befinden. [*]Das Bild der Postkarte aus #16 ist von 1904. Es zeigt aber nicht die gesuchte Brücke (wie auch schon Christian in #17 schrieb) und liegt auf der anderen Seite der Stadt. [/LIST]

Klärt das Deine Verwirrung in #20?

Karsten

[Jürgen_W]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Ja .. eigentlich (soweit etwas klarer) …
Was mich auf dem Bild mit der gesuchten Brücke immer noch im Unklaren lässt, ist der breite Wasserlauf vor dem hohen Tor. Da befindet sich heute die 4 spurige Hauptverkehrsader E91 … ok vielleicht war dort damals ein Wasserlauf oder Flussarm ???

Danke
Grüße

[Karsten_A]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Hallo Jürgen,

das Wasser ist der Festungsgraben, welcher damals die komplette Stadt umgab. Siehe dazu auch die Karte von 1822 in #1. Das Bild mit der gesuchten Brücke wurde übrigens oberhalb des Punkte erstellt, wo die Radaune über diesen Festungsgraben in die Stadt geleitet wurde, auf der Bastion Elisabeth.

Einen schönen Abend

Karsten

[Jürgen_W]

AW: Wie hiess diese Brücke?

Ja super -)
Gefunden !!!
Nun passt auch der letzte Puzzelstein des Rätsels zusammen.

Es gibt die Reste der ehemaligen Bastion Elzbiety (Bastion Elisabeth) an der Hauptstraße. Waly Jagiellonskie 5 und direkt auf der anderen Straßenseite die Elzbietanska Straße vor der Verzweigung der Radaune an der Spitze der großen Mühle (Bernsteinmuseum).

https://maps.app.goo.gl/aYDa8RF3fdto1JAj7?g_st=ic

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Und unter der Hucisko Straße und der Hauptstraße. E91 fließt der Radaune Kanal unterirdisch, das sieht man in der StreetView Karte …

Grüße
Jürgen
(Rätseln macht Spaß) - lasst uns bitte weitermachen