Straßen und Hausnummern in Langfuhr

[Insel2008]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Arminius,
"So dreht sich die Forschung halt manchmal im Kreis.".....

[arminius]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Rüdiger,
erst mal einen Dank für Deine Antwort, klar gehört es dazu, für eine Reaktion zu danken, was ich auch sonst nicht versäumt habe bis auf Inselchens Beitrag, ist mir durchgerutscht, Entschuldigung. Trotzdem halte ich es für richtiger, dass doch bitte die Betroffenen selbst kritisieren oder belehren sollten und nicht andere. - So, das ist nun wieder Stoff zum diskutieren, aber hier sind wir nun mal in einem Genealogieforum und deshalb stehen Danzig und seine Bewohner im Vordergrund.
Wenn es nützt, hier Namen, die im Taufregister der Peter- und Paul-Kirche für den Wohnort des Vaters in Langfuhr angegeben wurden oder in Adressbüchern zu finden waren:
Wilhelm Leopold Klyne, 1847 Langfuhr 47. Er wohnte noch in anderen Häusern (1849: 43, 1853: 52, 1860 und 1862: 57), aber 47 ist mir wichtig.
Edwin William Alexander Klyne, 1877, 1880, 1881 Langfuhr 58. Auch er wohnte noch in anderen Häusern (1840: 32, 1865: 29, 1866: 64, 1872: 16, 1886: 41), aber 58 ist mir wichtig.
Eine polizeiliche Meldekarte der Fam. Klyne habe ich mir vom Archivum Panstw. Gdansk kopieren lassen. Dort sind leider auch keine weiterführenden Hinweise enthalten.

Ich hoffe, Verstimmungen weitestgehend beseitigt zu haben und verbleibe mit besten Grüßen und Hoffnung auf einen Erfolg
arminius

[sarpei]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo miteinander,

zur Fragestellung der Lokalisierung der Hausnummern 'Langfuhr 47' und Langfuhr 58' möchte ich Folgendes beitragen:

1. Meine einzige sinnvoll verwertbare Basis stellen die Danziger Adressbücher 1867/1868 und 1874-1897 dar.
2. Die in den Jahrgängen verzeichneten Klyne-Einträge helfen bei der Lösung der Fragestellung nicht weiter.
3. Hauseigentümer waren:
3a. Nummer 47: 1867/1868: Malzahn, Kfm.; 1874-1897: Randt, J., Rentier.
3b. Nummer 58: 1867/1868: Martins, Kfm.; 1874-1880: Pelka, Maler/Tabakfabrikant/Kfm.; 1884-1890: Perschau, Kfm.; 1897 kein Eigentümereintrag, kein Perschau im Adressbuch verzeichnet.
4. Bis zum Jahr 1890 waren die Einträge 'Langfuhr xx' die 'längsten' für Langfuhr; ab dem Jahr 1897 übernahm die 'Hauptstraße' diese Rolle.
5. Zwischen 1890 und 1897 kamen mehrere Straßen(bezeichnungen) für Langfuhr hinzu (Beispiel: Abegg-Siedlung).
6. In den o.g. Jahrgängen der Adressbücher finden sich neben den Einträgen 'Langfuhr xx' bis 1890 auch diverse andere Straßen in Langfuhr; z.B. 1890 insgesamt 17 weitere.

Rückschlüsse daraus mag jetzt jeder selbst ziehen.


Viele Grüße

Peter

[arminius]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Vielen Dank an alle, die geholfen haben. Dank Eurer Hinweise und intensivem AB-Studium sehe ich jetzt folgende Entwicklung der Hauptstraße:
1. Vor 1867 bis vor 1897: Langfuhr wird als Straßenname benutzt (Nebenstraßen haben eigene Namen). Nummern an der Gr. Allee beginnend rechts Ri. Oliva bis etwa Kaserne, von da links zurück bis Gr. Allee (ca. 90 Häuser)
2. 1897 erstmals der Name Hauptstraße, Langfuhr wird als Ortsbezeichnung genutzt. Numerierung bleibt erhalten.
3. 1902 Hauptstraße wurde neu numeriert, System wie vor, jedoch jetzt 148 Häuser, dadurch Verschiebungen der Nummern in der Reihenfolge.
4. 1934 Hauptstraße wurde A.-Hitler-Str. Numerierung völlig neu. Auswärts rechts ungerade, auswärts links gerade.
5. 1945 Straße heißt Allee Grunwaldzka, Numerierung wurde beibehalten.

Mit etwas Phantasie lässt sich damit rekonstruieren, wo sich die gesuchten früheren Hausnummern heute befinden.
Sollte in Meinen Überlegungen Fehler sein, bin ich für eine berichtigende Mitteilung dankbar.

Viele Grüße und gute Nacht
arminius

[Christian-GT]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Guten Abend!
Ich werde übermorgen nach Danzig reisen, um die Wurzeln meiner Familie mütterlicherseits zu erforschen (bzw. was heute noch davon übrig ist). Ein Gefühl davon zu bekommen, wie es vielleicht damals war, in dieser Stadt zu leben.
Durch dieses Forum ist mir bereits ein große Hilfe zugenommen, ich versuche es noch einmal.
Wie heißt die heutige Straße, die damals (leider) "Adolf-Hitler-Straße" genannt wurde?
Habe "Aleja Grunwaldska" bzw "aleja Niepodległości" herausgefunden.
Aber welche Höhe in etwa genau lag die damalige Adolf-Hitler-Str. 179/181?
Danke für Tipps/Hilfe!

[Ulrich 31]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Christian,

ein Blick in das Danziger Einwohnerbuch 1942 beantwortet Deine Frage in #50.

Damals lag das Haus in der Adolf-Hitler-Straße 179/181 in Langfuhr zwischen den beiden Nebenstraßen Linzstraße (heute: ul. Wincentego Pola) und Pfefferstraße (heute: ul. Wiktora Gomulickiego). In diesem Haus wohnte Ernst Dimsat, Bäckermeister (passt zum Thread "[Gesucht] Vorfahren Familie Dimsat"). Der betr. Abschnitt der damaligen Adolf-Hitler-Straße heißt heute aleja Grunwaldzka. - Und dieser Kartenausschnitt zeigt Dir den Weg zur gesuchten Adresse:

► https://www.google.de/maps/place/Wik....5944093?hl=de .

Ich wünsche Dir mit besten Grüßen gutes Finden und einen schönen Aufenthalt in Danzig.
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Nachtrag zu #51:

Nach Google Maps müsste es dieses Haus sein (zumal im Danziger Einwohnerbuch 1942, II. Teil, Seite 6 zur betr. Adresse steht: "(verbund. mit Linzstraße 17)":

► https://www.google.de/maps/@54.38528...2!8i6656?hl=de .

Es fragt sich nur, ob es sich hierbei um "alte" oder "neue" Bausubstanz handelt.

[Christian-GT]

AW: Straßen und Hausnummern

Hallo Ulrich!
Einen herzlichen Dank für Deine Recherche!
Ich finde es einfach unglaublich toll, wie Du und auch andere Mitglieder hier im Forum ihr Wissen zur Verfügung stellen und damit Informationen bereitstellen, die man sonst schwer oder gar nicht selber herausgefunden hätte.
Also noch einmal: Herzlichen Dank, morgen werde ich es mir vor Ort anschauen

[Jürgen_W]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Ulrich,
zu deinem Beitrag:
AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr
Nachtrag zu #51:

Nach Google Maps müsste es dieses Haus sein (zumal im Danziger Einwohnerbuch 1942, II. Teil, Seite 6 zur betr. Adresse steht: "(verbund. mit Linzstraße 17)":

► https://www.google.de/maps/@54.38528...2!8i6656?hl=de .

Es fragt sich nur, ob es sich hierbei um "alte" oder "neue" Bausubstanz handelt.
--------------------------------------

Was mir dabei auffällt ist, dass in dieser Strasse mit reichlich alter Bausubstanz die Häuser auf einer Strassenseite durch nummeriert sind und nicht wie bei uns in DE ausgehend vom Ortskern alle Häuser auf der rechten Seite mit geraden Hausnummern und die auf der linken Seite mit den ungeraden.

War das früher im deutschen Danzig evtl. auch so und haben die Polen die Häuser nach dem Krieg evtl. einfach nach ihrem System umnummeriert?

Zudem kann es sein, das nach Abriss und Aufüllen von Baulücken Strassen zwischenzeitlich neu nummeriert wurden.

gruss
jürgen

[sarpei]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Jürgen,

schau dir mal den wikipedia-Beitrag unter https://de.wikipedia.org/wiki/Hausnummer und dessen Verlinkungen an. Dem ist zu entnehmen, dass es zu ein und derselben Zeit unterschiedlich eingesetzte Nummerierungssysteme gab. Das lässt sich beim Studium der Danziger Adressbücher auch für Danzig nachvollziehen. Und es gab immer wieder mal Umnummerierungen. In vielen Fällen haben die Polen nur die Straßenbezeichnung geändert, aber die Nummerierung beibehalten. Aber wie immer: das gilt nicht durchgängig.


Viele Grüße

Peter

[Pemanett]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hoffentlich mache ich nichts falsch, wenn ich mein Anliegen hier unterbringe, ich bin hier neu;in der Sache sollte es hier passen:
Meine Großeltern lebten von 1907 bis 1913 in Langfuhr, Hauptstraße 5 - wie mein Onkel in seinen Jugenderinnerungen schreibt und das AB von 1910 bestätigt (Arthur Pröll). Bei einem Besuch in Danzig habe ich das Haus zu finden versucht: Grunwaldzka 5. Das könne es nicht sein, wie eine dort in einem Büro arbeitende Dame dezidiert versicherte; das Haus gehör(t?)e seit dem 19. Jahrhundert der Familie Uphagen; da habe keine Familie Pröll gewohnt. - Was also? Nach ausführlichem Studium der Beiträge in diesem Foren habe ich versucht, mir ein Bild zu machen: Umbenennungen, Umnummerierungen ... Ich bin wieder in der Grunwaldska 5 gelandet. - Kann mir jemand aus dem Zirkel helfen?
Danke im Voraus!
Peter Menck

[sarpei]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Peter,

bzgl. deiner Anfrage beschränke ich mich mal auf die Ermittlung der Lage. Gemäß Danziger Adressbuch von 1912 Teil 2 lag die Anschrift Hauptstr. 5 zwischen Gr. Allee/Uphagenweg und Brunshofer Weg. Später kam dazwischen die Straße Ferber Weg hinzu. Die Anschrift Hauptstr. 6 lag direkt östlich von der Einmündung des Ferber Weg - die Nummer 5 direkt davor. Alles Stand Adressbuch 1933. Dann wurde kräftig 'umorganisiert'. Lt. Adressbuch 1934 entsprechen die alten Nummern Hauptstr. 1a - 72 (von Danzig aus rechts) den neuen Nummern A-H-Str. 1 - 199 ungerade.

Im Vergleich der Bewohner lt. Einwohnerbuch von 1933 und 1934 entspricht das (vom Uphagenpark aus gesehen) das vorletzte Haus vor der Einmündung Ferber Weg den Hausnummern Hauptstr. 5 (bis Adressbuch 1933) bzw. A-H-Str. 25 (nach der Conditorei Gdanitz).

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Viele Grüße

Peter

[Ulrich 31]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Kleine Einblendung von mir:

Entscheidend wäre jetzt, das von Peter (#57) lokalisierte Haus per Street View zu finden.

Beste Grüße
Ulrich

[sarpei]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

Hallo Ulrich,

ist das für dich entscheidend? Nun denn: das betreffende Gebäude existiert nicht mehr. Man schaue bei Street View:

https://www.google.com/maps/@54.3760039,18.6151062,3a,75y,20.39h,91.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7LLtXQ5fJeceISyb3DLHmg!2e0!7i13312!8i6656

Wer selbst 'finden' möchte, nutze bei der Google-Eingabe einfach so etwas wie 'Gdansk' und 'Grunwaldzka' und schiebe die Karte hoch, bis 'Miszewskiego' gefunden ist. Dann Street View aufrufen und nach Norden schauen.


Viele Grüße

Peter

[Ulrich 31]

AW: Straßen und Hausnummern in Langfuhr

PS zu #58:

Dem polnischen Forum Dawny Gdańsk ist zum Thema "Langfuhr - Hauptstrasse" zu entnehmen, dass die Hausnummern der früheren Hauptstraße in der jetzigen Grunwaldzka geändert wurden.
[FONT=Calibri](Quelle: http://forum.dawnygdansk.pl/printvie...0a66a24016bef7 )

[FONT=verdana]Ulrich[/FONT][/FONT]