Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

[Geigersohn]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Liebe Suchfreunde,
ich hatte an das Standesamt in Danzig eine Anfrage
gestellt. Damit wollte ich endlich in den Besitz von
zuverlässigen Daten kommen, die meine Suche nach
Edmund wasserdichter machen sollten. Meine erste
Anfrage richtete ich an Krzysztof Bartoszewicz im gda.pl.
Am 18.04.2011 erhielt ich die Antwort, dass ich wegen der Geburtseintragung meiner Tante Erika Krzywinski mich
an das Staatsarchiv in Danzig wenden müsse. Denn meine
Tante muss in den Jahren zwischen 1902 und 1907 geboren
sein. Und das liegt bekanntlich mehr als 100 Jahre zurück.
Meine zweite Anfrage richtete ich an das Staatsarchiv in
Danzig. Als Bedingung für die Recherche sollte ich 100,-
Zloty überweisen. Dies geschah.
Am 21.10.2011 erhielt ich eine Antwort, dass man keinerlei
Daten von Edmund im Geburtsverzeichnis in der Zeit von
1903 bis 1906 gefunden hat. Meine Bitte war jedoch eine
Kopie der Geburtsurkunde meiner Tante mir zu übergeben.
Ich wurde gebeten, weitere 100,- Zloty für weitere
Sucheaktionen zu überweisen.
Ich habe dem wiedersprochen, weil mein Auftrag die Übergabe
der Kopie der Geburtsurkunde meiner Tante war. Und danach
hatte man gar nicht gesucht. Ich hoffe auf die Übergabe auch
ohne Erfüllung von weiteren 100,- Zloty.
Ich werde Euch weiterhin über den Fortgang des Vorganges
berichten.
Schöne Grüße von Geigersohn

[Geigersohn]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Welches Forummitglied ist mir bitte behilflich
bei der Übersetzung der letzten Antwort des Staatsarchives
Danzig bezüglich Übergabe Geburtsurkunde Erika Krzywinski?
Bitte mal melden, damit ich meine Antwort als private Mail
dem Helfer überspielen kann.
Es handelt sich um 10 Zeilen.
Schöne Grüße von Geigersohn

[Geigersohn]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

In einem erneuten Schreiben hat mir das Staatsarchiv
mitgeteilt, dass sie sich entschuldigen für eine Suche
in falscher Richtung. Es wurde mitgeteilt, dass nunmehr
nach der Geburtsurkunde meiner Tante Erika Krzywinski
gesucht wird und für die neue Suche wird die bereits
gezahlte Gebühr angerechnet.
Ich habe mich gefreut und finde diese Position fair.
Schöne Grüße von Geigersohn

[Uwe]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Geigersohn,


das hört sich wirklich sehr fair an!

Herzliche Grüße

Uwe

[Orika]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Na, das ist ja schon mal prima! Hoffentlich bekommst Du dann auch noch wirklich ein Ergebnis!

[Geigersohn]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Ich hatte meinen Cousin aus Nürnberg gebeten, die Fotos seiner
Mutter intensiv zu untersuchen. Meine Tante Erika, Mutter von
Edmund, hat sehr oft Informationen auf der Fotorückseite vermerkt.
Welche zusätzlichen Informationen habe ich erhalten?
Einige Fotos sind von Foto Pilgrim & Güntner aus Neustadt/ Holstein
hergestellt worden.
Bisher war mir unklar, ob meine Tante mit dem Vater von Edmund
verheiratet war. Jetzt muß ich schlußfolgern - sie war verheiratet.
Ich habe über die Fotos erfahren, dass der Vater von Edmund mit
Vornamen " Otto" hieß.
Na klar wäre mir der Familienname lieber gewesen!
Die Fotos sind im Juli 1950 aufgenommen worden.
So u.a. auch ein Foto aus Grömitz.
Ein Foto hatte auf der Rückseite den Vermerk
" Vogelschießen 1949 ". Anfangs vermutete ich
den Hinweis auf einen kleineren Ort mit dieser
Bezeichnung. Aber "Orika" hatte mir die Hoffnung
mit der Beantwortung meiner privaten Anfrage
genommen. Es handelt sich wohl sicherlich um ein
kleines Volksfest mit dieser Bezeichnung.
Aus diesen mir neuen Informationen leite ich folgende
Fragen ab:
Kennt jemand von Euch in Neustadt oder auch in Nachbarorten
noch das Fotogeschäft Pilgrim & Güntner?
Wann in etwa hat diese Fa. den Betrieb eingestellt?
Dieses Fest" Vogelschießen" wurde es in vielen Ortschaften
veranstaltet? Und in welchen Monaten fand es hauptsächlich
statt?
Angenommen meine Tante hat zu diesem Zeitpunkt noch in
Schashagen gewohnt, hat es einen Busverkehr bereits zwischen
Schashagen und Grömitz gegeben in der Jahren 1949 und 1950?
Denn der Besuch ( meine Oma mit einer weiteren damals 17-jährigen
Cousine ) mit meiner Tante muß ja nach Grömitz gekommen sein.
Wer von Euch kann zu diesen ganz speziellen Fragen etwas sagen?
Auf Hinweise freut sich weiter
Geigersohn

[vklatt]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Geigersohn,

Vogelschießen wird von den Schützenvereinen veranstaltet.
In unserem Dorf findet es immer im Juni statt.

Viele Grüße
Vera

[Orika]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Geigersohn,
ich habe gerade noch meine Eltern befragt. In Neustadt gab es seit 1973 Jahren kein Fotogeschfäft Pilgrim & Güntner mehr - zu dieser Zeit sind wir dorthin gezogen. Da meine Mutter selber Fotografin ist, wäre ihr das dann bekannt gewesen. Möglicherweise - so erinnert sich meine Mutter - gab es aber in den 1970er Jahren noch ein Fotogeschäft mit dem Namen "Pilgrim(m)" in Eutin und/oder Lübeck, wobei diese nicht mit dem Neustädter zusammenhängen müssen.

Busverbindungen gab es um diese Zeit bestimmt schon, oder andere Möglichkeiten. Irgendwie mussten ja auch die Badegäste transportiert werden. Grömitz z. B. hatte ja noch nie einen Bahnanschluss. Da Schashagen ja zwischen Neustadt (Bahnhof) und Grömitz liegt, gab es bestimmt eine Verbindung, auch wenn man vielleicht von der Hauptstraße dann noch einen weiten Weg laufen musste.

Schützenfeste mit Vogelschießen kenne ich nur aus dem Sommerhalbjahr (Mai bis September). In Grömitz findet es in aktueller Zeit fast immer im September statt, in Neustadt vor den Sommerferien, meist im Juni. Das lässt sich bestimmt noch herausfinden, wann in welchem Jahr die Feste statt gefunden haben.
Schau mal z. B. hier: http://www.groemitzerbuergergilde.de...de-Brevier.pdf
Vielleicht kann man Dir dort auch anhand der Fotos weiter helfen, WO genau die Aufnahmen gemacht wurden?

Meine Daumen sind immer noch gedrückt

[Geigersohn]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Bettina, hallo Vera,
ich danke Euch beiden für die Hinweise und Hilfen.
Mal sehen was sich so ergibt.
Das Staatsarchiv hat geantwortet. Leider kein erfolgreicher Fund.
Es wurden die Bücher durchsucht, um eine Geburtsurkunde
von meiner Tante Erika zu finden. Die Jahrgänge 1902 bis 1906
waren nicht positiv. Schade. Jetzt möchte man wieder Geld
überwiesen haben für eine weitere Suche.
Schöne Grüße Geigersohn

[waldkind]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Geigersohn,

schöne Grüße aus der Ferne.
Rein rechnerisch könnte Erika auch z.B. Ende 1901 oder Anfang 1907 geboren worden sein.
Nach meinen Erfahrungen liegen zwischen den Kindern, wenn sie nicht früh geboren wurden mindestens 14 Monate. Das umfängt Schwangerschaft und Umstellungszeit bzw. "Schonzeit", "Stillzeit". In gewisser Weise ist eine negative Botschaft auch eine positive. Wenn man davon ausgehen kann, dass das Staatsarchiv in Danzig ordentlich sucht, so wären die Jahre 1902 - 1906 auszuschließen. Dann bleibt ja nicht mehr viel übrig an Zeiträumen, in denen Erika geboren sein konnte. Immerhin weißt du nun auch, dass sie verheiratet war und der Ehemann mit Vornamen Otto hieß. Das ist doch schon mal was, wenn auch nicht alles, so geht es doch Schrittchen für Schrittchen weiter.

"Vogelschießen" kenne ich auch als Schützenfestaktion, es wird dabei auf fliegende Tonscheiben geschossen.

Herzliche Grüße
waldkind

[Orika]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Geigersohn,
möchte noch anmerken, dass die Abstände der Geburten auch durchaus geringer sein können. Nur 11 Monate kamen auch vor (meine Ururoma bekam z. B. 24 Kinder in 26 Jahren!) und auch Frühchen haben es damals zuweilen ohne Beatmung, künstliche Ernährung oder Wärmebettchen geschafft.

Hast Du eigentlich eine Straßenanschrift von dem Fotogeschäft in Neustadt? Das könnte vllt. weiter helfen bei der Suche. Und die Foto-Nr. könnte Aufschluss über das Jahr der Aufnahme geben.

Und in Schashagen gab es zumindest früher ein Vogelschießen. Ich denke, dieses könnte statt gefunden haben, so lange es in Schashagen noch eine Schule gab, also vielleicht sogar bis ca. 1970 hinein. Zu dieser Zeit erst wurden die Dorfschulen in Ostholstein aufgelöst.
Hier noch ein Link dazu (ist übrigens vom Sohn des vermittelten Kontakts, also dem großen Bruder meiner Schulfreundin): http://www.bechtoldt.net/aufdembauernhof/das_dorf.html

Und noch die Schützengilden
Neustadt www.neustaedter-schuetzengilde.de
Eutin (wohl zu weit weg, aber trotzdem) www.eutiner-schuetzengilde.de

[waldkind]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Orika,
da hat wohl was mit meinem Gehirnjogging nicht geklappt. Im Normalfall braucht die Durchschnittsfrau, wenn sie stillte, drei bis dreieinhalb Monate, um wieder schwanger werden zu können. Das wären also von Geburt zu Geburt mindestens zwölf Monate. Bei meinen Archivforschungen ist mir allerdings aufgefallen, dass es zwischen Geburt zu Geburt meist 14 Monate sind bei Frauen, die ständig schwanger waren. Bei deiner Ururoma ist mir nicht klar, ob du die erste Tragezeit mitgezählt hast. Wenn nicht, käme man im Durchschnitt auf 13 Monate. Allerdings eine stolze Leistung 24 Kinder zu gebären.

Mit den Frühchen, das ist eben auch meine Frage. Ab welchem Monat konnten sie überleben? Ich habe schon Frühchen gesehen und kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein Sieben-Monatskind, so eine kleine Hand voll Leben, ohne technische Hilfe überleben kann.

Gute Grüße vom
waldkind

[Orika]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Waldkind,
ja, das war wohl eine stolze Leistung, 24 Kinder zu bekommen. Das war zwischen ca. 1870 und 1895. Nach der letzten Geburt (mein Uropa), ist sie dann aber sogleich verstorben. Die Abstände waren übrigens nicht regelmäßig, da war vielleicht eine Fehlgeburt dazwischen, welch Wunder. So waren Abstände von nur 11 Monaten dabei. Stillen schützt auch nicht immer und schon gar nicht zuverlässig. Diesem Irrglauben, dass Stillen vor erneuter Schwangerschaft schützt, verdanken viiiiiele Menschen ihrer Entstehung. Ich kenne jedenfalls einige, selbst aus neuerer Zeit.

Tja, Frühchen hatten es früher natürlich schwer, aber ich selber durfte noch einen großen, stabilen Herrn, ca. Baujahr 1910, kennen lernen, der als 6-Monatskind auf die Welt kam. Von allen abgeschrieben, hat ihn seine Mutter im Ofenkasten warm gehalten und mit einer Pipette Milch eingeflößt udn aufgepäppelt. Auch meine Schwester kam 9 Wochen zu früh mit 1200g zur Welt, und hat allein geatmet und getrunken, wenn auch nur aus der Flasche (ein Rechenfehler ist sicher ausgeschlossen). Lediglich ein Wärmebettchen gab es dann 1966 schon für sie, sowie abgepumpte Muttermilch (oder wurde das früher auch schon gemacht?).

Also, vieles ist möglich, denke ich.
Grüße von
Bettina
(die auch keine 12 Monate jünger ist als ihre Schwester)

[Orika]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Ach, und was mir einfällt, meine Ururoma hat wohl nicht gestillt. Es gabe wohl Ammen, da die Familie wohlhabend war. Nach dem Tod meiner Ururoma wurden alle kleinen Kinder in Pflegefamilien gegeben, z. T. gegen Geld. Es blieb dann wohl nicht viel übrig später, zumal es ja dann unter 24 Kindern aufgeteilt wurde. Ein Wunder allein schon, dass alle das Erwachsenenalter erreicht haben!

[waldkind]

AW: Suche Edmund 1943 geboren in Danzig

Hallo Bettina,
das habe ich mir gedacht, dass die kürzeren Abstände zwischen den Geburten zusammenhängen könnten damit, dass deine Ururoma möglicherweise nicht gestillt hat.

Mit dem Sechsmonatskind, das glaube ich nicht so leicht. Der Fötus ist dann noch nicht ausgereift. Heute ist es mit den technischen und operativen Hilfestellungen möglich Föten ab der 23. SSW durchzubringen. Allerdings sollen auch schon Föten aus der 21./22. SSW überlebt haben mit unter 500 Gramm. Bei einem Geburtsgewicht von 1200 Gramm könnte ich mir schon eher vorstellen, dass man es mit einer Pipette durchbekommt.
Die Rechenmethoden waren damals nicht immer nach Adam-Riese. Das waren sie nicht einmal zu meiner Zeit (1988). Atemnot, Nierenunterfunktion, Darmdurchbruch, Infektionen, Hirnblutungen und Netzhautschäden sind Notzustände, an denen Frühgeborene scheitern können. Gerade die Infektionsgefahr wird in früheren Zeiten sehr viel höher gelegen haben als heute. Eine Frühgeburt zu Hause bekommen, da ist die Infektionsgefahr schon sehr hoch.
Natürlich ist, was Geburten anbelangt, vieles möglich. Aber jede Familie hat ihren eigenen Rhythmus, der immerhin Wahrscheinlichkeiten erahnen lässt, mit denen man vorwärtskommen kann in der Familienforschung.

Gute Grüße
waldkind