Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

[sarpei]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

ad #14:

Hallo Joachim,

es ist leider so, dass es im Leben oft mindestens zwei Möglichkeiten gibt. So auch in diesem Fall: auch der Standesamtseintrag kann falsch sein. Das erscheint zumindest mehr als wahrscheinlich, wenn der kirchliche Eintrag aus dem Jahr 1900 stammt ... .
Siehe z.B. archion unter https://www.archion.de/de/viewer/?no...ster&uid=17885 (Bild 196).


Viele Grüße

Peter

[Fischersjung]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Peter,
so wird es sein.
Habe immer noch keine Berechtigung für Archion, deshalb für mich nicht einsehbar.
Mir reicht der finanzielle Voll-Account bei Acestry.

[Fischersjung]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo,
wenn der Eintrag aus #16 richtig ist, dann kann dieser Eintrag 26 keine Tochter vom gesuchten Ehepaar sein.
Es sei denn, dass diese Maria unehelich geboren wurde, später von Martin SCHÖNHOFF anerkannt.
Alles Spekulation bis die Geburt dieser Maria gefunden ist.
Hier der Link zum Eintrag:
https://www.ancestry.de/imageviewer/...ue&pId=3666778

[Lavendelgirl]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Christian,

Martin SCHÖNHOF wurde am 29.03.1861 in Neuendorf geboren.
Mutter: Esther Erdmuth SCHÖNHOF.
Taufe am 21.04.1861 in Tiegenort.

Taufeintrag evangelisches Kirchenbuch Tiegenort Nr.43 /1861

http://westpreussen.de/pages/forschungshilfen/ortsverzeichnis/landkarte.php?karte=F4.GIF

Neuendorf liegt direkt nördlich von Tiegenort.

[Lavendelgirl]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Christian,

Maria Wilhelmine BRANDT wurde am 27.03.1866 in Stutthof geboren und am 18.04.1866 in Steegen getauft.
Mutter: Maria BRANDT, Einwohnerin

Taufeintrag evangelisches Kirchenbuch Kobbelgrube/Steegen Nr.106/1866

[Lavendelgirl]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo zusammen,

die Maria aus #18 wurde, wie vermutet,
unehelich als Bertha Marie BRANDT am 15.09.1891 in Stutthof geboren.
Mutter: unverehelichte Maria Wilhelmine BRANDT

Taufeintrag evangelisches Kirchenbuch Kobbelgrube/Steegen Nr.279/1891
Zusatz: Durch die, mit dem Arbeiter Martin SCHÖNHOFF, am 08.11.1891 vollzogene Eheschließung in Neukrügerskampe legitimiert.

Das zuständige Standesamt war Groschkenkampe.

Die Heiratsurkunde dürfte hier zu finden sein:

http://westpreussen.de/pages/forschungshilfen/standesamtsregister/quellen.php?ID=158

http://westpreussen.de/pages/forschungshilfen/standesamtsregister/anschriften.php?anschrift=Staatsarchiv%20Marienburg

[Fischersjung]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Guten Morgen Frank,
sehr gut.
Somit war die Heirat zwischen Martin SCHÖNHOFF und Maria Wilhelmine BRANDT kurz nach der Geburt von Tochter Maria. Danke für die klaren Aussagen.

@Peter
Sorry, jetzt verstehe ich deinen Fund von #16 nicht mehr. Was war 1900?

Ich wünsche euch einen schönen Tag

[Lavendelgirl]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Guten Morgen Joachim,

die Taufe ist bei Ancestry fälschlicherweise unter Maria Elise BRANDT *1891 zu finden!

[Fischersjung]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Frank
Danke für die Info

[Schönhoff-Stutthof]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Frank,

danke für die Hilfe, das hat mich sehr viel weiter gebracht. Die Berta Marie Brandt ist also eine ältere Schwester von Reinhold Schönhoff (geb. 1899) und wird auch in der Heimatortskartei als Berta Krause (geb. Schönhoff) erwähnt. Und Maria Wilhelmine Brandt ist tatsächlich in Müllheim verstorben. Sie wird auch in der Heimatortskartei erwähnt. Dann mache ich mich mal auf die Suche nach dem Heiratseintrag aus 1891. Vielen Dank für die vielen Hinweise.

[sarpei]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Joachim,

zu deiner Frage aus #22 an mich:

Du hattest im Beitrag #14 auf einen standesamtlichen Hochzeitseintrag bei ancestry sowie eine Karte der HOK bei familysearch verlinkt. Dazu hattest du geschrieben "da sieht man wie auch die Daten auf der HOK nicht stimmen". Meine Vermutung: du beziehst dich auf Daten auf beiden Dokumenten, die nicht übereinstimmen. Gefunden habe ich diesbezüglich, dass das Geburtsdatum der Braut unterschiedlich angegeben ist: beim Standesamteintrag 02.10.1899, bei der HOK 02.10.1900.

Auch wenn ich normalerweise den standesamtlichen Angaben mehr vertraue als den Angaben aus Sekundärquellen wie der HOK, scheint in diesem Fall die Angabe auf der HOK-Karte richtig zu sein. Das schließe ich aus dem bei archion gefunden Eintrag.

Soweit klar?


Viele Grüße

Peter

[Fischersjung]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Peter,
ja hier ist eine Differenz bei der Geburtsangabe von der Dienstbotin Anna Maria SCHÖLER
StA *02.10.1899, Hochzeit vom 27.11.1920
HOK *02.10.1900, Ausgestellt 1950
Archion ...??

Danke für die Erläuterung.

[waldling +6.8.2023]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Moin, Christian,

ich habe mal nach Brandt gesucht, weil ich auch Brandt bei mir habe. Schwierig mit deinen Brandt, weil da, so glaube ich, Namen durcheinanger gebracht wurden.

Heirat 1841 Steegen Nr. 41: Johann Jacob Brandt und Carolina Lobach:
https://www.ancestry.de/imageviewer/...pId=1051093580

Dann fand ich in Tiegenort eine Geburt des Johann Jacob Brandt mit Vaternamen Johann Gottlieb und Catharina Concordia Woike. Meine Annahme ist, dass es sich um o.g. Sohn handelt. Letzter Eintrag auf der linken Seite:
https://www.ancestry.de/imageviewer/...ce&pId=3915424

Und dann noch die Heirat der Eltern 1806 Tiegenort, letzter Eintrag rechte Seite:
https://www.ancestry.de/imageviewer/...&pId=901492766

Ich habe bisher keine Verbindung zu meinen Brandts gefunden.

Gruß
Uwe

[sarpei]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Hallo Joachim,

zur Beantwortung deiner offenen Frage im Beitrag #27 zitiere ich wie folgt:

[ATTACH=CONFIG]25177[/ATTACH]


Viele Grüße

Peter

[Schönhoff-Stutthof]

AW: Familie Brandt / Schönhoff / Schöler aus Stutthof / Grenzdorf B

Moin Uwe,

es ist in der Tat schwierig. An dieser Stelle gibt es viele Möglichkeiten, und darum möchte ich hier auch ganz sicher gehen. Im Moment gehe ich davon aus, dass folgende Wilhelmine Brandt die Mutter von Reinhold Schönhoff ist (meine Ahnenlinie):

Maria Wilhelmine Brandt, geb. 27.03.1866 in Stutthof. Es ist die Maria Wilhelmine Brandt, die auch in den HOK erwähnt und 1960 in Müllheim verstorben ist. Mutter: Maria Brandt, Vater unbekannt.

Ihre Mutter Maria Brandt, geb. 29.01.1842 in Stutthof, ist die Tochter von Johann Brandt und Caroline Lobach.

Mir fehlt einfach die Heiratsurkunde oder ein Kirchenbucheintrag zur Heirat mit Martin Schönhoff 1891. Dort werde ich vielleicht fündig und kann weitere Namen verbinden. Unter den genannten Links

http://westpreussen.de/pages/forschu...len.php?ID=158

http://westpreussen.de/pages/forschu...v%20Marienburg

bin ich noch nicht erfolgreich. Aber ich bleibe dran...