Suche nach Pommeranz

[MartinPommeranz]

Hallo liebe Forengemeinde....Ich hab ja schon bissel mehr Übung im lesen dieser alten Eintragungen...aber hier ist es komplizierter

vll kann mir einer von euch helfen - vielen Dank

Martin

http://i68.tinypic.com/5eu1cp.png

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Martin,

das an sich Geschriebene in Deiner verlinkten Seite könnte von mir ohne große Mühe übersetzt werden. Leider ist jedoch die optische Qualität der beschrifteten Seite für meine Augen so ungünstig, dass ich für das genaue Entziffern Schwierigkeiten habe. Deshalb bitte ich Dich, nach Möglichkeit vor allem die betr. Schriftseite aufzuhellen und den Kontrast zwischen Untergrund und Schrift zu erhöhen. Wenn Dir das gelingt, bin ich gerne zur gewünschten Lesehilfe bereit.

Viele Grüße
Ulrich

[JuHo54]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Martin,
Anno 1834
1.Der unverehelichte Johann Carl Pommeranz - ( 26 Jahre alt) - ,evangelischen Confesion, Arbeitsmann in Wotzlaff, des verstorb. Michael Friedrich Pommeranz u. der ebenfalls verstorbenen Rael geb Müller in Danzig jüngster Sohn, mit der unverehelichten Anno(a) Flock - (33 Jahre alt) - evangelischer Confesion, Einwohnerin in Wotzlaff, des verstorb. Schuhmachers Johann Flock u. der ebenfalls verstorb. Christiane geb. Dettlaff in Rügenwalde älteter Tochter.
2. Da beyderseits die Eltern todt u. Bräutigam u. Braut mündig sind bedurfte es keines späteren Consenses.
3. Aufgeboten und in Wotzlaff d. 5., 12. und 19. Januar.
Copuliert den neunzehnten ( 19.) Januar in der Kirche hierselbst von Pfarrer Bertling.
Liebe Grüße
Jutta

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Martin,

Jutta war wg. ihrer besseren Augen wieder mal schneller als ich mit ihrer guten Hilfe.

Mir hatte inzwischen Wolfgang (unser Admin) freundlicherweise eine wesentlich besser lesbare Bearbeitung der betr. Heiratseintragung übermittelt und damit die von mir an Dich gerichtete Bitte in dieser Richtung für Dich erledigt. Während meiner dadurch verbesserten Transkription hat mich nun Jutta überholt. Ihre Transkription stimmt weitgehend mit der von mir erstellten überein. Dies sind die einzigen Abweichungen bzw. Unsicherheiten meiner Transkription:

- Statt "Anno(a) Flock" lese ich eher "Anne Fleck". "Fleck" gilt deshalb bei mir auch für den Vater.
- "Einwohnerin" für mich unsicher.
- Statt "keines späteren Consenses" lese ich sicher "keines weiteren . . ." und bin mir bei "Consenses" unsicher. Auch meine Vermutung "Aufgebotes" (i.V.m. Punkt 3 > "nur") stimmt mit dem Schriftzug nicht überein.
- In Punkt 3 lese ich statt "und" sicher "nur".

Vielleicht werde ich mit diesen Anmerkungen erneut überholt. Bin nicht mehr so schnell wie andere.

Beste Grüße
Ulrich

[truscho]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Guten Tag Ulrich 31,
so flott wie Dich habe ich noch keinen 86jährigen Menschen erlebt.
Respekt!
Freundliche Grüße

Gertrud

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Guten Tag Gertrud,

danke für Deine freundlichen Blumen. Da gibt es aber andere in meinem und in noch höherem Alter, mit denen ich ganz und gar nicht mithalten kann; es sind meistens Frauen. Beispiel u.a.: die von mir erst spät entdeckte Danzigerin Ursula Happe, die mit 90 Jahren noch täglich 2000 Meter schwimmt (vgl. hier #1: > https://www.danzig.de/showthread.ph...Schwimmen-1956 ).

Deine Antwort gibt mir Gelegenheit, #4 hier zu ergänzen: Der erste Aufgebotstermin könnte auch als "3." gelesen werden. Doch das ist auf jeden Fall nebensächlich (jedenfalls für mich).

Beste Grüße aus Berlin
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Jutta,

manchmal sieht man bei späterem Nochmallesen mehr als zuvor. So stimme ich jetzt Deinem "Consenses" in Punkt 2 zu. Mich hat das geschriebene "z" (drittletzter Buchstabe) irritiert, aber zur damaligen Zeit schrieb man wohl wie Pfarrer Bertling unser heutiges "Konsens" als "Consenz". - Auf jeden Fall freue ich mich über Deine guten Augen.

Viele Grüße
Ulrich

[JuHo54]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Ullrich,
"danke dir für die Blumen" (;-). Ich habe unterdessen soviele Kirchenbuchseiten gelesen,dass ich die gängigen Floskeln kenne. Mit dem "nur" hast du recht, war wieder mal zu schnell. Bei Flock bzw. Fleck bin ich mir nicht sicher, da Martin auch nicht schreibt um welches Kirchenbuch es sich handelt. Es könnte aber sein. Ich vermute Wotzlaff??? Bei weiteren könntest du auch recht haben, der Schreiber macht die Bögen beim v bzw w wohl sehr tief. Meine Augen sind wahrscheinlich nicht besser als deine, bin linksseitig halbblind, aber ich habe ein ganz gutes Grafikprogramm, mit dem ich die kleinen "Unebenheiten " ausgleichen kann und die Schrift ist in diesem Kirchenbuch vergleichsweise gut..., dir Martin konnte ich vielleicht ein wenig Licht ins Dunkel bringen.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende
Jutta

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Guten Abend Jutta,

ich bin in Sachen Genealogie absoluter Laie und biete hier nur Lesehilfe wg. meiner Schriftkenntnisse an. Bei der nächsten Bitte um genealogische Lesehilfe werde ich deshalb, da Du viel Erfahrung mit Kirchenbuchseiten und den dort gängigen Floskeln hast, erst Deine Transkription abwarten.

Auch ich vermute, dass es sich hier um das Kirchenbuch von Wotzlaff handelt. Der Inhalt der betr. Heiratsurkunde spricht dafür. Im übrigen könnte ein evtl. vorhandenes Einwohnerverzeichnis von Wotzlaff klären, ob der in der Urkunde erwähnte Familienname Flock oder Fleck lautet. Auf jeden Fall aber könnte Martin zur Klärung dieser Frage beitragen. -
Wo steckt eigentlich Martin? Er müsste sich m.E. nach seiner hier gestellten Bitte längst neugierig einloggen.

Ein schönes Wochenende wünscht auch Dir mit besten Grüßen
Ulrich

[JuHo54]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Hallo Ulrich,
ich habe mir das angeeignet, schließlich bin ich ja erst 62, habe allerdings in der Schule als Schönschrift "Sütterlin" lernen müssen, ist aber auch schon 54 Jahre her ... ich finde das toll, dass du hilfst und noch so fit bist.... und 4 Augen sehen mehr als 2. Ich bin im Augenblick auch nicht so viel online, habe zuviele andere Baustellen...
Liebe Grüße
Jutta

[JuHo54]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Habe bei Metryki ev. Wotzlaff geschaut.. ist es offensichtlich nicht, der Pfarrer hieß Wilmsen , nicht Bertling.

[JuHo54]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Das galt offensichtlich nur für die Zweitschrift, jetzt habe ich im Amtsblatt der Regierung zu Danzig gefunden , dass die Pfarrstelle 1832 in Wotzlaff an den Pfarrer Ernst Nathanael Bertling ging, der zuvor die Pfarrstelle in Löblau hatte... also doch Wotzlaff.
LG
Jutta

[Ulrich 31]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Danke, Jutta, für Dein erfolgreiches Nachforschen mit dem Ergebnis: Wotzlaff. -

Doch eigentlich hätte hier sicher Martin die Antwort geben können. - Ich warte noch immer auf ihn!

Viele Grüße
Ulrich

[MartinPommeranz]

AW: Lesehilfe für diese Heiratseintragung

Klasse ! Vielen Vielen Dank ......Ja es gehört Übung dazu...anfangs konnte ich bis auf den Zunamen nix erkennen...nun bin ich da etwas besser...aber bei weitem nicht so gut wie die Profis hier

[MartinPommeranz]

Nächste Generation gesucht

Hallo liebe Forengemeinde,....


Ich habe von meinem Vorfahren Ernst Friedrich Pommeranz den Geburtseintrag gefunden - Evangelische Kirche Wotzlaff - 30.10.1836 mit dem Hinweis auf seine Eltern "Carl Friedrich Pommeranz" und "Regine Hock" nun habe ich etwas recherchiert...komme aber nicht weiter wenn man davon ausgeht das er maximal 18 war bei der Geburt von Ernst F. und maximal 40 ist er zwischen 1796 und 1818 geboren....

Habe jetzt bei Archion Gemeinden in der Umgebung von Wotzlaff überprüft....dort Aber nix gefunden...paar Einträge sind online nicht einsehbar...dafür geh ich die Tage zum Zentralarchiv in Berlin...

Hat vll noch jemand eine Idee ?

Ich rekapituliere noch mal kurz zur bisherigen Ahnenreihe nach hinten...

Ausgangsperson ich....dann horst pommeranz *1935 - karl f. pommeranz *1899 - August f. pommeranz *1872 - ernst f. pommeranz *1836


Vielen Dank schonmal...

Martin