Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

[Christiane]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Liebe Mitgleider.
Ich habe eine Frage zu den HOK, die ich vor mir liegen habe. Leider kann ich eine Beispieldatei nicht hochladen. Ich bin zu dusselig dazu. Nach mehreren Versuchen war immer mein Text weg . Ich schreibe gerade an das Bundesarchiv, die die HOK verwaltet. Aber ich kann keine präzisen Fragen stellen, wenn ich nicht mal weiß, ob der Name, der auf der Vorderseite der Karte steht, der "Antragsteller" ist oder der, der gesucht wird. Es steht nämlich nicht da. Je nachdem, ergeben sich nämlich andere Fragen. Und ich kann ja nicht ständige Vermutungen umschreiben und dann die Frage dazu stellen. Vielleicht habt Ihr ja Ahnung aufgrund eigener Recherchen.

[christian65201]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Christiane,
Du bist bestimmt nicht zu dusselig um Bilder hochzuladen, wenn ich mir das Datum Deines Eintritts in die Liste ansehe, so gehe ich davon aus, dass Du noch keine Berechtigung bei Wolfgang beantragt hast.
Um Dir helfen zu könnnen, nenn doch einmal den Namen und weitere Daten zur Person, so könne wir in der HOK nachsehen und Dir helfen.
LG
Christian

[Christiane]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Sollte die Anfrage hier nicht richtig sein,weil ich ja schon ein eigenes Thema zu dem Thema der Schulzens und Peglaus geöffnet hatte, bitte ich um Entschuldigung und die Erlaubnis, diese Frage zu verschieben.
Zur HOK Elisabeth Schulz, geb. Peglau, geb. 14.12.1909, letzte Adressen: Hinterweg 2 und davor Wellengang 2.
auf der Vorderseite ist ein Vermerk zu ihrer Schwester Herta, auf der Rückseite steht ihre Tochter Brigitte. Es gibt kein Ausstellungsdatum.

Fragen:
Ist Elisabeth Schulz die hier Gesuchte (wurde die Karte also z.B. vom Sohn Norbert oder anderen Verwandten ausgefüllt) oder ist das ihre Karte, die sie über sich ausfüllte?
Wenn sie die Karte selbst ausfüllte, warum beschrieb sie nur ihre Tochter Brigitte? Sie hatte außerdem 2 Söhne, Norbert und Klaus. Von Norbert weiß ich, dass er von Danzig aus verschickt wurde als Jugendlicher. Von ihm gibt es ebensfalls eine HOk, die mir vorliegt. Von Klaus Schulz habe ich keine. (geb. 31.01.1938).
Auf der HOK wohnt sie bereits in Hummelshain. Hier wurde sie auch 1988 beerdigt. Auf der HOK Norbert Schulz steht, dass seine Mutter (also eben diese Elisabeth) in Stadtroda Lg II lebte.
Vermutung hier: Die Karte entstand nach ihrer Zeit im Flüchtlingslager. (hierzu muss ich erst noch in Stadtroda anrufen, ob es hier Unterlagen gibt zu den Lagern um eine Zeitachse erarbeiten zu können). Ihre Tochter Brigitte scheint also bei Ihr zu sein. Söhne Norbert und Klaus aber noch nicht.
Was bedeutet dieser Zusatz über ihre Schwester? Wurde diese bereits zugeordnet/ gefunden? Sind die Nummern eine Art Personenziffern, denn auf allen Karten stehen solche Nummern hinter den Namen der Angehörigen.
Und: Wieder kein Hinweis zu der jüngsten, bereits verstorbenen Schwester Dagmar. Sie müsste doch unter der Rubrik Verluste aufgeführt worden sein. Ist diese Karte wirklich erst nach ihrer Zeit im Lager entstanden, muss es vor 1960 gewesen sein, sonst hätte sie ja wenigstens ihren Mann Fritz Schulz, geb. 29.12.1902 als "Verlust" angegeben. Seine Totenkarte trägt das Ausstellungsdatum 12.02.1960. Diese karte liegt mir ebenfalls vor.

Wie schon so oft entschuldige ich mich für die Vermutungen und unklaren Fragen. Man weiß manchmal gar nicht, was man fragen soll, weil alles scheinbar nicht eindeutig zusammenpasst (für mich).
Übrigens trägt die HOK Norbert Schulz, geb. 17.11.1930, Hinterweg 2 2 Ausstellungsdaten.
die erste ist handgeschrieben, 1947, die zweite ist 10 Jahre später in dem Feld für Ausstellungsadtum abgestempelt. für mich sieht es so aus, als sei 1947 nachgetragen. im dezember 1957 war er aber schon ein halbes Jahr verheiratet. Die Hochzeit fand in Hummelshain statt, also war er 1957 schon definitiv bei seiner Mutter angekommen. ABER auf dieser Karte steht eben noch die Lageradresse der Mutter Elisabeth.
Kann das bitte jemand zusammenpuzzeln.
In Stadtroda rufe ich jetzt mal an. der Ortschronist machte mir zwar wenig Hoffnung, dass sein Nachfolger im Archiv diese Dokumente findet...aber mehr als versuchen kann ich ja nicht

Viel Freude beim Puzzeln. Ich habe einen Knoten im Gehirn.
Christiane

[Iris Freundorfer]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Hallo Christiane,

die Karten sind meiner Erfahrung nach nicht als Dokumente zu betrachten, die alle Fragen beantworten. Ich selbst habe Karten gefunden, die eindeutig Fehler enthalten, z.B. gibt es eine Karte mit einem Eintrag, der so zu verstehen ist, dass mein Vater der Halbbruder seines Stiefvaters war, was ganz gewiss nicht stimmt. Wer für diesen Fehler verantwortlich ist, ist wohl nicht mehr zu ermitteln, ich vermute ein Missverständnis. Dies nur als Beispiel. Es gibt Karten mit sehr ausführlichen Einträgen (alle Kinder, alle Verluste), andere sind nur dürftig ausgefüllt.
Wenn die jüngste Schwester Dagmar bereits vor dem Krieg verstorben ist, galt sie wohl nicht als durch Krieg/Flucht/Vertreibung bedingten Verlust und ist möglicherweise deshalb nicht aufgeführt.
Ich habe überdies die Beobachtung gemacht, dass auf vielen Karten mehrere Einträge zu finden sind, die offenbar zu unterschiedlichen Zeitpunkten gemacht wurden, z.B. wurde die erste Adresse durchgestrichen und durch eine neue Adresse ersetzt. Vermutlich gab es häufiger Nachmeldungen, die dann auf der Ursprungskarte eingetragen worden sind.

Viele Grüße
Iris

[sarpei]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Hallo miteinander,

zunächst einmal die einfache Antwort: auf den Karten der HOK sind gesuchte Personen vermerkt. Die Karten sind nur so genau, wie die Kenntnis der Anfragenden. Diese Anfragenden sind m.K. nach auf den Karten nicht vermerkt. Oftmals suchen Nachbarn oder Freunde, dass diese die Familienverhältniise nicht so genau kennen, ist nachvollziehbar. Die Wenigsten werden ihre Familiendokumente geschweige denn Aufzeichnungen über Nachbarn oder Freunde bei der Flucht gerettet haben. In aller Regel sind die Angaben auf den Karten also Erinnerungen.
Im Laufe der Jahre können mehrere Personen nachfragen, offizielle Mitteilungen den Suchdienst erreichen usw. - so entstehen auch mehrere z.T. auch widersprüchliche Angaben.

Die Kartei wurde angelegt, um Suchende zusammen zu bringen, nicht um Ahnenforschung zu betreiben. Trotz aller Probleme damit: sie ist weitaus besser als gar keine Unterlagen aus der Zeit.

Wer über die unterschiedlichen Stempelungen Informationen sucht, könnte ja mal beim Staatsarchiv in Bayreuth nachfragen. Allerdings vermag ich auch nur zu sagen, dass die HOK dort gelandet ist - ob ein Wissender 'mitgereist' ist, entzieht sich meiner Kenntnis.


Viele Grüße

Peter

[Christiane]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Das heißt im Falle “HOK Norbert Schulz“:
Er wurde gesucht.
Und als man eine Übereinstimmung fand, wurde darauf die Adresse der Mutter aufgeschrieben, die zu dem Zeitpunkt in einem Lager in Stadtroda lebte. Dann heißt es auch, dass man immer mal beim Nachtragen auch ein neues Datum mitvermerkte. Daher auch die Jahreszahlen, die so lange auseinander liegen.
Nun habe ich die Anfrage in Stadtroda gestellt. Der Mitarbeiter arbeitet hier nur 2h mittwochs ehrenamtlich. Ich bin gespannt. Auch bei der lastenausgleichsdings in Bayreuth habe ich angefragt. Und auf Post aus Dänemark freue ich mich auch....

Erwartungsvoll
Christiane

[sarpei]

Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - hier: Grosses Werder

Hallo miteinander,

die Filme der Heimatortskartei enthalten mehr Orte, als im Filmnamen ausgewiesen sind. Hier zur Untermenge 'Grosses Werder' eine weitergehende Spezifikation. Aufgeführt habe ich jeweils:

o Bezeichnung des Films lt. der ersten Spalte 'Notiz'
Liste der enthaltenen Orte, in Klammern die aufgeführten Ortsteile (Übernhame der Angaben lt. Karteikarte) - Nummer der ersten Aufnahme zum Ort

Hier die Liste:

Grosses Werder lt. HOK - Liste der enthaltenen Orte
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o Grosses-A-Z; 1-2
Tiegenhof (Petershagenerfeld, Platenhof, Schloßgrund, Schützenhaus) - 10 (Abraham) bis 2653 (Quiring)

o Werder, A-Z; 3-5
Tiegenhof (Petershagenerfeld, Platenhof, Schloßgrund, Schützenhaus) - 9 (Rabenhorst) bis 1251 (Zywietz)
Neuteich (Neuteichsdorf) - 1264 (Adrian) bis 4271 (Zwingmann)

o Altebabke - Eichwalde
Altebabke (Schröderskampe) - 8
Altenau - 161
Altendorf (Gaberhorst) - 222
Altmünsterberg - 382
Altweichsel - 694
Baarenhof (Baarenhöfer Niederdorf, Ober Baarenhof, Rotebude) - 951
Bärwalde (Bärwalder Niederfeld, Bärwalder Oberfeld, Pechlappen) - 1209
Barendt (Wachtbude) - 1459
Beiershorst (Kripkerwald, Schwentenkampe) - 1747
Biesterfelde (Adlig Renkau) - 1887
Blumstein - 2137
Bodenwinkel (Neue Welt + Vogelsang unter Vogelsang) - 2305
Brodsack - 3523
Bröske (Bröskerfeld) - 3759
Brunau (Brunauersand, Krug Altes Schloß, Kuckuckskrug) - 4082
Damerau - 4903
Dammfelde - 5225
Eichwalde - 5351

o Fürstenwerder - Heubuden
Einlage/Nogat (Wolfszagel) - 8
Fischerbabke (Babker Keil, Schweinewald) - 357
Freienhuben (Grube, Neue Welt, Schild) - 876
Fürstenau (Rückenauergraben) - 1102
Fürstenwerder (Fürstenwerderfeld) - 1601
Glabitsch - 2213
Gnojau - 2292
Grenzdorf A (Kleinhornkampe) - 2531
Grenzdorf B (Bahnkrug, Blockhauskampe, Braunscherhaken, Dubashaken, Fischmeisterei,
Querhaken, Fothsche Kampe, Haffkrug, Kleinsche Kampe, Preußische Kampe, Prohlsche Kampe) - 2761
Groschkenkampe (Buntenkampe, Grubenkädingskampe, Helgoland, Neukrügerkampe, Schneiderkampe,
Schweinekampe, Wanzenkampe, Wedhornkampe) - 3232
Gr. Lesewitz (Herrenhagen) - 3589
Gr. Lichtenau - 4040
Gr. Mausdorf - 4826
Gr. Montau - 5222
Halbstadt - 5540
Haus- und Laschkenkampe (Hauskampe, Laschkenkampe, Roter Strumpf) - 5766
Heubuden (Gurken (auch Stuhm-Stadt), Gurkenhuben, Klein Heubuden, Reimershuben, Trappenfelder Finkenhuben) - 5884

o Holm - Kalteherberge
Holm (Abgunstkampe, Steltertor?, Hornkampe, Neulicht, Rohrdamm, Vollicht) - 9
Horsterbusch (Althorsterbusch, Kätnerdorf, Robach, Schleuse Horsterbusch, Wolfsdorf, Hakendorf) - 248
Irrgang - 1468
Jankendorf (Jankenkrug) - 1554
Jungfer (Keitlau, Keitlauerweiden) - 1722
Junkeracker (Hegewald) - 2724
Junkertroyl (Am Dorn, Fährkate) - 3235
Kalteherberge (Lakenwalde, Parraskrug) - 3333
Kalthof (Rodlofferhuben, Vogelsang) - 3512

o Kaminke - Leske
Kaminke (Eichwalder Wachtbude) - 8
Kl. Lesewitz - 147
Kl. Lichtenau - 259
Kl. Mausdorf - 661
Kl. Montau (Klossowo, Montau Försterei, Tannenhof, Zigahnen) - 931
Krebsfelde (Hasse?, Krebsfelderweiden, Reihe, Schleusendamm, Waffelberg?) - 1235
Küchwerder - 1630
Kunzendorf - 1718
Ladekopp (Neunhuben) - 2268
Lakendorf (Oberlakendorf, Unterlakendorf) - 3123
Leske (Diebau) - 3689

o Letzkauerweide - Neukirch
Letzkauerweide (Danziger Haupt) - 8
Liessau (Pelplinchen - Vorwerk) - 432
Lindenau - 1577
Lupushorst - 1938
Marienau (Mühlenfeld, Schwentenfeld) - 2229
Mielenz - 2996
Mierau - 3394
Neudorf (Drillinge) - 3937
Neukirch (Am Damm) - 4084

o Leulanghorst - Niedau
Neulanghorst (Helgoland, Klein Mausdorferweide) - 8
Neumünsterberg (Jerusalem, Mierauerwalde, Niederfeld, Oberfled) - 173
Neustädterwald - 789
Neuteicherhinterfeld - 1232
Neuteicherwalde - 1396
Nickelswalde - 1700
Niedau - 2748

o Nogathaupt - Prangenau
Nogathaupt (Gurkenberg, Montauerspitze, Rybaken, Marienauerkampe) - 9
Orloff (Orlofferreihe) - 512
Orlofferfelde - 747
Palschau - 996
Parschau - 1402
Pasewark (Faule Lake, Pasewarkerhuben, Zehnhufen) - 1624
Petershagen (Nieder Petershagen, Pindemühle - Mühle) - 2765
Pietzkendorf - 3272
Poppau - 3403
Pordenau - 3439
Prangenau - 3632

o Prinzlaff - Schönbaumerweide
Prinzlaff - 9
Rehwalde (Susewald) - 522
Reimerswalde (Tiegerweide) - 589
Reinland (Pletzendorf) - 799
Rosenort (Blumenort, Fürstenauerweide, Goldberg) - 973
Rückenau - 1181
Schadwalde - 1410
Scharpau - 1678
Schlangenhaken (Groß Schlangenhaken) - 1762
Schönau - 1875
Schönbaum (Roßgarten) - 2225
Schönbaumerweide - 2686

o Schöneberg, A-Z
Schöneberg - 9

o Schönhorst - Stadtfelde
Schönhorst - 10
Schönsee (Fünfhuben, Niederfeld, Oberfeld, Schönseer Außenland) - 420
Simonsdorf (Treugenkohl) - 927
Stadtfelde (Goldshaar) - 1401
Steegen (Kobbelgrube) - 1516
Steegen Forstgutsbezirk (Bodenwinkel-RAD-Lager + Försterei, Pasewark-Försterei, Pröbbernau-Försterei) - 3480

o Steegnerwerde - Stuba
Steegnerwerder - 9
Stobbendorf (Klein Stobbendorf) - 200
Stuba (Schweinekampe) - 679

o Stutthof - A-ZKl. Weidenhaken,
Stutthof (Aalbruch, Gr. Weidenhaken, Hinter Stutthof, Kirrhaken, Kobbelkampe, Laschke, Lichtkampe,
Mittelhaken, Norderhaken, Riemkate, Störbudenkampe, Süderhaken, Weidenhaken) - 9

o Tannsee - Trappenfelde
Tannsee - 9
Tiege (Siebenhuben, Tiegerfeld) - 455
Tiegenhagen (Am Landgraben, An der Tiege, Geistlichkeit, Mittelfeld, Oberreihe) - 886
Tiegenort (Krugpfütze, Neuendorf) - 1546
Tragheim - 2145
Tralau - 2326
Trampenau - 2567
Trappenfelde - 2786

o Vierzehnhuben - Zeyersvorderkampen
Vierzehnhuben - 8
Vogelsang (Neue Welt) - 70
Vogtei - 439
Walldorf (Bockskrug, Ober Walldorf, Unter Walldorf) - 482
Warnau - 654
Wernersdorf - 1058
Wiedau - 1455
Zeyer (Zeyersrosengarten) - 1491
Zeyersvorderkampen (Große Kampe, Kälberkampe, Lange Kampe, Lange Zugkampe,
Nogatdamm, Papatschen, Weden, Laschke) - 2108

Bei gefundenen Fehlern, Ergänzungen oder Fragen bitte melden.


Viele Grüße

Peter

[abeckz]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Lieber Peter,

vielen Dank für die Mühe, die HOK zu katalogisieren. Das hat mir einiges an Sucherei abgenommen!

[Grabbi]

AW: Heimatortskartei (HOK) Danzig-Westpreussen - 1939-1963

Hallo liebe Forumteilnehmer,

weiß jemand wo die bei familysearch fehlenden Karten von einigen Strassen aus Zoppot zu finden sind?

[christian65201]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Angelika,
leider nein, zu Zoppot fehlen einfach 2 Filme, warum auch immer.
Ich meine jemand aus dem Forum hätte auch schon einmal bei familysearch deswegen nachgefragt.
Grüße
Christian

[sarpei]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Angelika,

die Heimatortskartei(en) liegen im Original im Staatsarchiv Bayreuth ('Lastenausgleichsamt'). Dort solltest du nachfragen, ob die gesuchten Karteikarten erhalten sind oder ebenfalls verschwunden.



Viele Grüße

Peter

[christian65201]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Peter,
ich meine gelesen zu haben, daß das Staatsarchiv Bayreuth wegen Datenschutz keine Auskünfte aus der HOK erteilt.
Grüße
Christian

[sarpei]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Christian,

jetzt muss mal spitzfindig werden:

1. Das Staatsarchiv Bayreuth gibt sehr wohl Auskünfte aus der HOK - natürlich unter Beachtung des Datenschutzes für personenbezogene Daten. das gilt generell für alle Archive.

2. Angelikas Frage hatte ich so verstanden, dass sie wissen wollte, ob es überhaupt keine Unterlagen zu den bei familysearch fehlenden Zoppoter Straßen gibt. Genau das kann sie beim Archib in Bayreuth erfahren - und das hat gar nichts mit irgendwelchem Datenschutz zu tun.

Ob ihr dann mit einer Suche geholfen wird, hängt davon ab, ob sie eine direkte Nachfahrin ist.


Viele Grüße

Peter

[christian65201]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Peter,
danke für die Anmerkungen.

Ich habe aber auch noch eine Frage, weiß jemand auf welchen Film St. Albrecht ist?
Sucht man unter dem Strassennamen, so findet man dort eine Karte mit dem Vermerk "siehe St.Albrecht"

Grüße
Christian

[sarpei]

AW: Heimatortskartei Danzig - Westpreußen 1939 - 1963

Hallo Christian,

schau mal nach Anmeldung ab dem Link https://www.familysearch.org/ark:/61...490&cat=232907 nach.


Viele Grüße

Peter