Marienburg/Schloss Kaldowo

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  • thommy
    Forum-Teilnehmer
    • 13.10.2012
    • 1

    #1

    Marienburg/Schloss Kaldowo

    Hallo zusammen, ich weiß nicht ob ich hier richtig bin aber ich versuche es mal, meine Großvater Franz Jakob Czerwinski und dessen Eltern
    Jakob Czerwinski und dessen Ehefrau Karolina Czerwinski gebr. Jaeckel waren oder geboren auf dem Gut Schloss Kaldowo, wer kann mir helfen!
    Mein Großvater ist am 02.12.1889 auf Kaldowo geboren und ist dann um 1900 ins Rheinland Düsseldorf gekommen.
    Wer kann mir angaben geben an wenn ich mich wenden kann.

    mit freundlichen Grüßen
    Hildegard Thomaschowski gebr. Czerwinski
    aus Düsseldorf
  • Margarete und Bruno
    Forum-Teilnehmer
    • 22.06.2019
    • 31

    #2
    AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

    Hallo Hildegard,
    könnte es sein, daß sich in Ihrer Familienchronik ein Czerwinski Rudolf Joseph findet, der in Danzig gewohnt hat?
    Er ist ca.1932 gestorben.
    Freundliche Grüße Regina.

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    • sarpei
      Forum-Teilnehmer
      • 17.12.2013
      • 6092

      #3
      AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

      Hallo Regina,

      es gibt einen Rudolf Joseph CZERWINSKI, der am 19.02.1934 in Danzig verstarb. Er war katholisch, Stellmacher und wurde 69 Jahre alt. Ob es sich dabei um 'deinen' Rudolf Joseph handelt, kann ich ohne weitere Hintergründe verständlicherweise nicht beurteilen.


      Viele Grüße

      Peter

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      • Margarete und Bruno
        Forum-Teilnehmer
        • 22.06.2019
        • 31

        #4
        AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

        Hallo Peter,
        vielen Dank für Deine prompte Antwort.
        Rudolf Joseph Czerwinski war von Beruf tatsächlich Stellmachermeister (Wagnermeister). Er war auch katholisch.
        Er war verheiratet mit Czerwinski Anna Katharina (im März 1862 in Allenstein Olszny/Polen geborene Albertzki).
        Er wohnte in Danzig-Walddorf in der Parzelle 81 der Laubenkolonie Abendfrieden und ist dort auch verstorben.
        Wir haben nur ca. 1932 als Sterbedatum angenommen, darf ich fragen, woher Du das Sterbedatum recherchieren konntest?
        Vielen lieben Dank für das weitere Puzzle-Teilchen aus der Vergangenheit.
        Freundliche Grüße von Regina.

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        • Fischersjung
          Forum-Teilnehmer
          • 10.11.2015
          • 5615

          #5
          AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

          Hallo Peter,

          wenn du die Sterbeurkunde zu deinem Fund in #3 brauchst, melde dich bei mir.
          In Ancestry wird man fündig.
          Grüße von Joachim

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          • Fischersjung
            Forum-Teilnehmer
            • 10.11.2015
            • 5615

            #6
            AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

            Hallo Regina,
            War Paul Aloysius Czerwinski ein Sohn von Rudolf Joseph Czerwinski ?
            > dann hieß die Mutter Anna MARIA geb.Albertzki, nicht Anna Katharina
            So steht es zumindest in der Heiratsurkunde von Paul August Czerwinski vom 03. Juni 1933 Danzig mit Irena Leokadia Elvira ALBRECHT

            ....................................
            - Anna Maria ALBERTZKI, Dienstmädchen bekam am 18.04.1865 in Danzig ein Mädchen, Gertrud Maria ALBERTZKI
            Urkunde 1283
            - Gertrud Maria ALBERTZKI verstarb am 17.10.1885 im Alter von 6 Monaten bei der Pflegemutter, Wittwe Maria Langkewitz geb. SCHEIRICH
            Urkunde Danzig Nr.2692
            Grüße von Joachim

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            • Fischersjung
              Forum-Teilnehmer
              • 10.11.2015
              • 5615

              #7
              AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

              zu #6
              Sorry, die Geburt war natürlich am 18.04.1885 von Gertrud Maria ALBERTZKI, nicht 1865 !
              Grüße von Joachim

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              • sarpei
                Forum-Teilnehmer
                • 17.12.2013
                • 6092

                #8
                AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                Hallo Regina,

                wie Joachim schon geschrieben hatte: bei ancestry zu finden.

                Hallo Joachim,

                vielen Dank, dass du an mich gedacht hast! Aber nein, ich benötige den Eintrag nicht.


                Viele Grüße

                Peter

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                • Margarete und Bruno
                  Forum-Teilnehmer
                  • 22.06.2019
                  • 31

                  #9
                  AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                  Hallo Joachim und Peter,
                  bin ganz überrascht über die schnelle Recherche, Danke für Euren Einsatz.
                  Rudolf Joseph Czerwinski hatte wohl 13 Kinder, viele sind an Dyphtherie gestorben, namentlich sind uns nur 5 Kinder bekannt, dabei ist auch Czerwinski Paul geboren ca.1905 in Danzig und verheiratet mit Irene Czerwinski geborene Albrecht.
                  Laut einer Geburtsurkunde Nr.:1121/1898 wurde eine Czerwinski Elisabeth Martha (Gertrud?) am 28.03.1898 um 1.00 Uhr in Danzig geboren, gestorben ist sie ca.1916.
                  Könnte es sein, daß es bei dem Namen von Czerwinski Anna Katharina "von Adalbertzki" eine Änderung auf Anna Maria "Albertzki" gab? Als Ledige ein Kind zu bekommen, war ja damals nicht einfach. Über solche Dinge wurde auch oft Stillschweigen bewahrt.
                  Freundliche Grüße von Regina.

                  Kommentar

                  • Fischersjung
                    Forum-Teilnehmer
                    • 10.11.2015
                    • 5615

                    #10
                    AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                    Hallo Regina,
                    ob es die von dir genannte "Namensänderung" gab, dass kann ich nicht beantworten.
                    In den katholischen Kirchenbüchern werden Namen immer wieder in Latein geschrieben.
                    Bei Vornamen wird es deutlich, Peter = Petrus usw.
                    Bei Nachnamen ist es mir noch nicht so aufgefallen. Eventuell können da andere Forscher mehr darüber sagen.

                    In nehme an, du hast Zugang zu Ancestry, oder ?

                    > Zu Paul Aloysius Czerwinski:
                    laut seiner Heiratsurkunde ist er am 02. Juli 1907 in Danzig geboren, also nicht 1905.
                    Link Heiratsurkunde einsehbar nach deiner Anmeldung:
                    https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=try&h=6250519

                    > zu Elisabeth Martha Czerwinski * 28.03.1898 - nicht Gertrud -
                    laut ihrer Sterbeurkunde 1824/1898 ist sie am 08. Aug. 1898 im Alter von 4 Monaten verstorben.
                    ( hier stimmt der Index zum Nachnamen nicht, klick auf´s Bild, hier steht "Elisabeth Martha Czerwinski" und nicht wie im Index "Gerwinski".)
                    Link:
                    https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...rhSource=60749

                    > Todgeburt eines Knaben war am 20. Jan. 1905
                    Link:
                    https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...rhSource=60749





                    Einen schönen Tag
                    Grüße von Joachim

                    Kommentar

                    • sarpei
                      Forum-Teilnehmer
                      • 17.12.2013
                      • 6092

                      #11
                      AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                      Hallo Regine,

                      folgende Kinder von Rudolf Josef und Anna habe ich finden können:

                      Pelplin:
                      ----------
                      1888-02-06_Geburtseintrag Czerwinski, Valeria Marie
                      1889-05-03_Geburtseintrag Czerwinski, Franz Joseph - 1889-05-03_Sterbeeintrag
                      1890-05-21_Geburtseintrag Czerwinski, Johann Josef - 1894-02-09_Sterbeeintrag
                      1891-07-21_Geburtseintrag Czerwinski, Josef
                      1892-05-24_Geburtseintrag Czerwinski, Rudolf Josef - 1893-03-06_Sterbeeintrag
                      1893-04-07_Geburtseintrag Czerwinski, Herrmann Josef
                      1894-04-22_Geburtseintrag Czerwinski, Georg Leonhard - Heirat 14.11.1925 (fälschlicherweise statt Leonhard Bernhard)
                      1895-05-28_Geburtseintrag Czerwinski, Marie Magdalene - 1895-07-05_Sterbeeintrag
                      1896-04-26_Geburtseintrag Czerwinski, Anastasius Peter

                      Danzig:
                      ----------
                      1898-03-28_Geburtseintrag Czerwinski, Elisabeth Martha
                      1903-11-29_Geburtseintrag Czerwinski, Margarethe Katharine - Heirat 04.07.1931
                      1905-01-20_Sterbeeintrag Czerwinski, Totgeburt
                      1907-07-02_Geburtseintrag Czerwinski, Paul Aloysius - Heirat 03.06.1933
                      1911-10-27_Geburtseintrag Czerwinski, Bernhard Aloysius
                      1912-02-06_Sterbeeintrag Czerwinski, Bernhard Aloysius

                      Die entsprechenden Standesamtunterlagen kann auf Wunsch zusenden.


                      Viele Grüße

                      Peter

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                      • Margarete und Bruno
                        Forum-Teilnehmer
                        • 22.06.2019
                        • 31

                        #12
                        AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                        Hallo Joachim,
                        kannst Du Dir erklären, warum Paul Czerwinski einmal mit "Aloysius" und einmal mit "August" bezeichnet wurde?
                        Laut #11 von sarpei gab es einen Bernhard "Aloysius" Czerwinski - man hat doch nicht den Kindern gleiche Zweitnamen gegeben oder doch-
                        lauter "Josef" als zweite Vornamen?
                        Freundliche Grüße Regina.

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                        • sarpei
                          Forum-Teilnehmer
                          • 17.12.2013
                          • 6092

                          #13
                          AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                          Hallo Regina,

                          auch wenn du direkt Joachim fragst, gehe ich mal auf deine Frage aus Beitrag #12 ein.

                          Paul Aloysius CZERWINSKI trägt diese beiden Namen sowohl lt. standesamtlichem Geburtseintrag als auch beim standesamtlichen Heiratseintrag. Woher kommt deine Einschätzung bzgl. 'August'.

                          Natürlich hat man Kindern in einer Familie auch identische Zweitnamen gegeben - gerufen wurden sie mit dem Erstnamen. Man hat Kindern auch die Namen vorher verstorbener Geschwister gegeben. Zu den Gründen kann ich allerdings nichts sagen.

                          Mich interessiert dann noch der Hintergrund deine Frage aus Beitrag #9: "Könnte es sein, daß es bei dem Namen von Czerwinski Anna Katharina "von Adalbertzki" eine Änderung auf Anna Maria "Albertzki" gab?"

                          Und bitte immer daran denken: es gab in Danzig auch noch andere Czerwinski-Clans!


                          Viele Grüße

                          Peter

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                          • Margarete und Bruno
                            Forum-Teilnehmer
                            • 22.06.2019
                            • 31

                            #14
                            AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                            Hallo Joachim und Peter,
                            Ihr seid ja klasse, was Ihr in der Kürze der Zeit recherchiert habt.
                            Dickes Lob!
                            Ich habe keinen Zugang zu Ancestry, bin nicht so fit im Internet und daher eher etwas vorsichtig und zurückhaltend, was gewerbsmäßige Foren angeht.
                            Ihr habt die richtigen Personen ausfindig gemacht und wir können unsere Familienchronik vervollständigen und präzisieren wo wir nur vage Daten hatten. Vielen herzlichen Dank.

                            Kommentar

                            • Margarete und Bruno
                              Forum-Teilnehmer
                              • 22.06.2019
                              • 31

                              #15
                              AW: Marienburg/Schloss Kaldowo

                              Hallo Peter,
                              meine Oma sagte immer, daß ihre Vorfahren alter polnischer Adel gewesen seien und ihre Mutter eine Frau "von Adalbertzki"gewesen sei.
                              Meine nun 87-jährige Mutter bestätigte diese Aussage von meiner Oma auch.
                              Beim Vornamen sprachen beide von "Anna Katharina" obwohl sie laut den Urkunden "Anna Maria" hieß.
                              Vielleicht gab es ja mehrere Vornamen.
                              Freundliche Grüße von Regina.

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