Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

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  • MueGlo
    Forum-Teilnehmer
    • 11.03.2010
    • 1120

    #16
    AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

    Moin, Peter Aifeld,

    mit dieser ca. 1734 / 35 geborenen Florentina Störmer habe ich mich vor einiger Zeit auch schon in Ba(a)renhof und GrZ / KlZ ergebnislos auseinandergesetzt ... im Kb Ba(a)renhof ist die Taufe jedenfalls nicht verzeichnet.

    Aufgrund Deiner Anfrage habe ich begonnen, mir diese Störmer in Neumünsterberg noch einmal anzuschauen ... es wimmelt von ihnen im letzten Viertel des 17. Jahrhunderts / in der ersten Hälfte des 18. Jahrhunderts. Und da das Kb erst 1721 beginnt liegen immer nur Fragmente vor ...

    Nach dem Stand der Dinge:

    --- die Eltern dürften Johann Störmer, Mitnachbar und Schultz in Neumünsterberg, & Anna Justina Willm sein, ∞ Barenhof 18.06.1726.
    --- diese bekommen zwischen 1727 und 1731 drei Kinder, u.a. Absalon Störmer, Kornmüller & Mitnachbar in Tiege, siehe am Anfang dieses Themas.
    --- die Ehefrau Anna Justina Willm stirbt am 12.06.1747 in Neumünsterberg, als Ehefrau des Hans Stürmer / Störmer, "ehedem gewesener Mitnachbar und Schultz zu Münsterberg". "
    --- im Sterbeeintrag des o.a. Absalon Störmer heißt es "sein Vater, der noch lebet, damahls (?) Königl[icher] Schulz u[nd] Mittn[achbar] war, jetzo aber als Witwe[r] in schlechten Umständen ohne Hof sich befindet"
    --- im Heiratseintrag von Florentina Störmer & Johann Petersen, Zimmermann, am 29.07.1753 in GrZ heißt es "ehem Nachb, Schultz, Kirchenvorsteher"

    "Gewesen" bedeutet normalerweise verstorben. In diesem Fall scheint das "gewesen" einen wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Absturz zu bedeuten. Das deutet auch die o.a. Heirat der Florentina Störmer an: In der im 18. Jahrhundert bestehenden Kastengesellschaft heiratet normalerweise die Tochter eines Nachbarn / Schultzen nicht einen Handwérker / Zimmermann.

    Bei dem am 14.02.1774 verstorbenen Hans Stürmer, "gewesener Schultz und Mitnachbar zu Münsterberg", Alter 73 Jahre, Geburt mithin ca. 1701, dürfte es sich daher um "unseren" Johann Störmer handeln.

    Der fehlende Taufeintrag für Florentina Störmer:
    Möglichkeit 1: Der Prediger hat den Eintrag vergessen. (Etliche - viele? - Prediger notierten sich die Daten in einer Kladde oder auf Zetteln, um diese dann irgendwann gesammelt in das Kb einzutragen ... was gelegentlich zu Fehlern führte.)
    Möglichkeit 2: Die Familie hält sich zur Zeit der Geburt nicht in Neumünsterberg auf: Während des Polnischen Thronfolgekrieges 1733 - 1738 --- https://de.wikipedia.org/wiki/Polnis...hronfolgekrieg --- erfolgte die Belagerung und Besetzung Danzigs. Gleichzeitig marodierten diverse Truppen auf dem Lande. Ich habe ein paar Fälle vorliegen aus denen ersichtlich wird, dass Landbewohner in die Stadt Danzig flüchteten, dort in den Kämpfen involviert waren, starben, Kinder bekamen, etc. In einem Fall erfolgt ein expliziter nachträglicher Taufeintrag in der Heimatkirche der Familie.

    Der ökonomische und soziale Abstieg von Johann Störmer hängt vermutlich auch mit den Wirren in dieser Zeit zusammen. Der Hof ist eventuell zerstört, Johann vielleicht verletzt und kann die Landwirtschaft nicht mehr betreiben ... ein Beispiel aus Groß Zünder: "Ist Hans Kling, Einwohner in Groß Zinder eben also offentlich begraben, nachdem er 8 Jahre blind gewesen, denn ihm in der Stadt in der Russischen Belagerung ao. 1734 der Blitz einer Bombe die Augen geblendet."

    Mit besten Grüßen, Rainer MueGlo
    "Der Mensch lebt, so lange man sich seiner erinnert!" - Afrikanisches Sprichwort

    www.Momente-im-Werder.net --- Adressbücher, Literatur, Werkzeugkasten und Momente im Danziger Werder

    Nachbarn und Hofbesitzer in Groß und Klein Zünder vom 17. bis 20. Jahrhundert:
    http://momente-im-werder.net/01_Offen/31_Gross-Zuender/Nachbarn-GrZ-KlZ/index.htm

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    • atlant91
      Forum-Teilnehmer
      • 25.03.2020
      • 10

      #17
      AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

      Hallo!
      Danke euch für die Antworten. Ich habe mich vor einiger Zeit auch schon mit dieser Familie auseinandergesetzt und auch keine weiteren Spuren gefunden, ehedem ich dann auf diesen Thread gestoßen bin, der mich auch vermuten lies, dass meine Florentine Störmer zu dieser Familie gehört.

      Ich habe noch eine weitere Frage zu meiner Linie, die meine Forschungen noch ein bisschen wackeln lässt:
      Mein Vorfahre Johann Lawrenz heiratet 1783 in Groß Zünder eine Anna Maria Petrowski. 1756 wird eine Anna Maria Peters in Groß Zünder als Tochter von Johann Peters und Florentine Störmer geboren. Kann ich davon ausgehen, dass es sich um die gleiche Person handelt? Eine weitere Anna Maria Peters habe ich nicht gefunden. Wie wahrscheinlich ist in diesen Jahren ein Wechsel von Peters zu Petrowski durch den Pfarrer. Dass dies möglich war, ist mir bekannt, aber dennoch bräuchte ich dazu noch eine Gegenmeinung.

      Vielen Dank für die Mühe
      Peter Aifeld

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      • Lavendelgirl
        Forum-Teilnehmer
        • 11.01.2015
        • 4012

        #18
        AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

        Hallo Peter,

        ich gehe davon aus, dass die Anna Maria PETERS und die Anna Maria PETROWSKI n i c h t identisch sind!

        Zum Beispiel steht im Taufeintrag des George LAWRENZ *12.01.1783 ~ 15.01.1783 in Groß Zünder
        Vater: Johann LAWRENZ, Einwohner allhier
        Mutter: Anna Maria PIOTROWSKA!!!
        als Religion wird catholisch angegeben!

        Ich kann den Traueintrag zwischen Johann LAWRENZ und der Anna Maria PETROWSKI, beide Dienstboten in Groß Zünder, nicht richtig entziffern.
        Da steht irgendetwas von, nach … Kirchenbuße, in meinem Hause, getraut.
        Zumindest war die Trauung somit nicht öffentlich.
        Ein kleines Dankeschön für eine gegebene Antwort sollte doch für jeden machbar sein.

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        • MueGlo
          Forum-Teilnehmer
          • 11.03.2010
          • 1120

          #19
          AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

          Moin,

          hier einige Störmer-Daten aus Neumünsterberg / Kb Barenhof in Stammbaumform:

          --- Nachkommen von Hans Störmer, † vor 1721

          --- Nachkommen von Reinhold (I) Störmer, † vor 1721

          Von beiden ziehen Nachkommen von Groß und Klein Zünder - siehe http://momente-im-werder.net/01_Offe..._Verz/21-S.htm

          Daneben gibt es in den 1720-er Jahren in Neumünsterberg noch Jacob, Michael und Peter Störmer, die ich nicht zurodnen kann; außerdem stirbt eine verwitwete Florentina Störmer, Ehemann unbekannt.

          Und in den 1650-er Jahren in auf dem Hof GrZ A03 eine Maria Störmer auf Neumünsterberg zuerst mit Marten Bielfeld verheiratet, dann mit Bartel Greber.

          Diese Störmer gehören sicherlich alle zusammen, in welcher Form jedoch lässt sich offensichtlich nicht rekonstruieren.

          Mit besten Grüßen, Rainer MueGlo


          [ATTACH=CONFIG]24517[/ATTACH]

          [ATTACH=CONFIG]24518[/ATTACH]
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          Nachbarn und Hofbesitzer in Groß und Klein Zünder vom 17. bis 20. Jahrhundert:
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          • Lavendelgirl
            Forum-Teilnehmer
            • 11.01.2015
            • 4012

            #20
            AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

            ...Sorry
            alles im Jahr 1784!
            Ein kleines Dankeschön für eine gegebene Antwort sollte doch für jeden machbar sein.

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            • Fischersjung
              Forum-Teilnehmer
              • 10.11.2015
              • 5608

              #21
              AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

              Frtank
              und das Ganze im Februar
              Grüße von Joachim

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              • Fischersjung
                Forum-Teilnehmer
                • 10.11.2015
                • 5608

                #22
                AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

                Sorry,
                natürlich FRANK

                >in der Tastatur sitzt wahrscheinlich ein kleiner Kobold
                Grüße von Joachim

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                • Lavendelgirl
                  Forum-Teilnehmer
                  • 11.01.2015
                  • 4012

                  #23
                  AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

                  Jetzt mal richtig:

                  Hallo Peter,

                  ich gehe davon aus, dass die Anna Maria PETERS und die Anna Maria PETROWSKI n i c h t identisch sind!

                  Zum Beispiel steht im Taufeintrag des George LAWRENZ *12.02.1784 ~ 15.02.1784 in Groß Zünder
                  Vater: Johann LAWRENZ, Einwohner allhier
                  Mutter: Anna Maria PIOTROWSKA!!!
                  als Religion wird catholisch angegeben!

                  Auch in den Taufeinträgen der weiteren Kinder steht immer PIOTROWSKA, deshalb gehe ich von keinem Fehler beim Eintrag des Familiennamens aus.

                  Ich kann den Traueintrag zwischen Johann LAWRENZ und der Anna Maria PETROWSKI, beide Dienstboten in Groß Zünder, nicht richtig entziffern.
                  Da steht irgendetwas von, nach … Kirchenbuße, in meinem Hause, getraut.
                  Zumindest war die Trauung somit nicht öffentlich.
                  Ein kleines Dankeschön für eine gegebene Antwort sollte doch für jeden machbar sein.

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                  • atlant91
                    Forum-Teilnehmer
                    • 25.03.2020
                    • 10

                    #24
                    AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

                    Hallo,
                    ich antworte doch mal kurz hier, bevor ich das weiter recherchiere. Danke nochmal für die Tipps und entschuldige die Irriationen. Wie in dem anderen Thread geschrieben, geh ich aus der linguistischen Annahme heraus, dass Peters und Piotrowski (Petrowski) der gleiche Nachname ist, aber natürlich es sich um eine andere Familie handeln kann.

                    Beim Traueintrag lese ich "nach vorgethaner Kirchenbuße". Hat die vorherige Kirchenbuße und die Trauung im Hause des Pfarrers und nicht in der Kirche (bzw. Öffentlichkeit) eine (kirchenrechtliche) Bedeutung? Vielleicht erkenne ich hierbei den Hintergrund nicht.

                    Besten Dank
                    Peter

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                    • MueGlo
                      Forum-Teilnehmer
                      • 11.03.2010
                      • 1120

                      #25
                      AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

                      Moin, Peter,

                      es hat einen gegen den Kirchenkodex verstoßenen Vorgang gegeben --- voreheliche fleischliche Vereinigung, Vergewaltigung, etc. ---, woraufhin die Kirchenväter und der Prediger dem Täter / den Tätern eine Geldbuße auferlegt / auferlegen ... die dem immer an Geld mangelnden Prediger zukommt. Dass die Heirat im Hause des Predigers stattfindet und nicht öffentlich in der Kirche ist eine zusätzliche Strafe.

                      Ein ähnlicher Fall siehe hier: http://momente-im-werder.net/01_Offe...hl_Michael.htm

                      Beste Grüße, Rainer MueGlo
                      "Der Mensch lebt, so lange man sich seiner erinnert!" - Afrikanisches Sprichwort

                      www.Momente-im-Werder.net --- Adressbücher, Literatur, Werkzeugkasten und Momente im Danziger Werder

                      Nachbarn und Hofbesitzer in Groß und Klein Zünder vom 17. bis 20. Jahrhundert:
                      http://momente-im-werder.net/01_Offen/31_Gross-Zuender/Nachbarn-GrZ-KlZ/index.htm

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                      • atlant91
                        Forum-Teilnehmer
                        • 25.03.2020
                        • 10

                        #26
                        AW: Ladekopp: Eintrag im Sterberegister 1767 - Absalon Störmer

                        Hallo Rainer,
                        vielen Dank für die Erklärung. Wirklich interessant.

                        Beste Grüße
                        Peter

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