NS-Devotionalien / Hundemarken

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  • Ulrich 31
    Forum-Teilnehmer
    • 04.11.2011
    • 8551

    #16
    AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

    Danke Peter. Bitte berichte über evtl. Antworten.

    Gruß Ulrich

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    • Peter von Groddeck
      Forum-Teilnehmer
      • 11.02.2008
      • 1517

      #17
      AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

      Natürlich werde ich.
      Gruß Peter
      Tue recht und scheue niemand.

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      • Bartels
        Forum-Teilnehmer
        • 25.07.2012
        • 3448

        #18
        AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

        Hallo Ulrich,
        hallo Peter,

        herzlichen Dank für Euren Einsatz in dieser wichtigen Angelegenheit.

        Bei nächster Gelegenheit werde ich hier die beiden MdBs ansprechen, die eine ist Staatsministerin bei der Bundeskanzlerin.
        Beste Grüsse
        Rudolf H. Böttcher

        Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
        Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
        Familie Zoll, Bohnsack;
        Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
        Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

        http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

        Kommentar

        • Ulrich 31
          Forum-Teilnehmer
          • 04.11.2011
          • 8551

          #19
          AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

          Danke, Rudolf, für Deinen zusätzlichen Einsatz.

          Bin gespannt, ob unsere Einsätze die dadurch gewünschte Resonanz finden werden. Leider überwiegt bei mir die Skepsis.

          Gruß Ulrich

          Kommentar

          • Bartels
            Forum-Teilnehmer
            • 25.07.2012
            • 3448

            #20
            AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

            Hallo Ulrich,

            noch hat meine Mutter eine kleine Hoffnung, dass sie noch etwas über das Schicksal ihres Bruder erfährt. Er war in Stalingrad und gilt noch als vermisst.

            Vor einigen Tagen jährte sich bei uns der Absturz eines viermotorigen Bombers. Letzten September wurden die Überreste der von fünf vermissten Besatzungsmitgliedern ausgegraben. Der Bruder des Piloten (95 Jahre - er flog damals auch) hat erst jetzt erfahren, dass sein Bruder nicht über der Nordsee verschollen ist! Ob er noch die DNA-Identifikation und Beisetzung erlebt ist unsicher - der britische Dienstweg dauert zwei Jahre ...

            Beste Grüsse
            Rudolf H. Böttcher
            Beste Grüsse
            Rudolf H. Böttcher

            Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
            Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
            Familie Zoll, Bohnsack;
            Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
            Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

            http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

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            • Wolfgang
              Forumbetreiber
              • 10.02.2008
              • 11623

              #21
              AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

              Schönen guten Morgen,

              auch heute noch zeigt sich wie wichtig es wäre über das Schicksal des Vaters, des Bruders oder eines sonstigen Angehörigen zu erfahren.

              Aber die Realitäten sind anders.

              Und deswegen nun auch eine ketzerische Frage: Ist es nicht Zeit, Hoffnung aufzugeben und Ungewissheit endgültig anzuerkennen?

              Und noch ketzerischer: Wer wirft den ersten Stein auf Jene, die um ihre Familie zu ernähren, zu "Grabräubern" werden? Weder in Polen noch in Russland kann man mit dem Plündern und Verscherbeln von Andenken Verstorbener reich werden. Und deswegen laufen auch -nach meiner Meinung- jedwede Maßnahmen auf eine Kriminalisierung der Sucher ins Leere. BELOHNT die Finder!!! Belohnt sie für ihre Suche.

              Ist es nicht eine Schande für Deutschland, für den Rechtsnachfolger des unheilvollen Reiches, dass es weder gegen Grabschändungen etwas tut noch für das Auffinden unserer im Feld verstorbenen Angehörigen?

              Bitte, bitte, Deutschland, tue ALLES um jene Verschollene zu finden die in Deinem Namen ihr Leben lassen mussten!

              Und diese Bitte gilt auch auch an Abgeordnete, an das Verteidigungsministerium, an das Bundeskanzleramt.

              Wolfgang
              Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
              Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
              Certyfikowany przewodnik i wolontariusz po muzeum "Muzeum Stutthof w Sztutowie - Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady"

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              • waldkind
                Forum-Teilnehmer
                • 06.10.2008
                • 2366

                #22
                AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                Guten Morgen alle zusammen.

                Mich macht das Thema eine Weile sprachlos.
                Ich erinnere mich, dass ich als Kind die Gräber zweier "unbekannter Soldaten" öfter besuchte. Ich dachte, dass, wenn ich das Unkraut von ihren Gräbern nehme, sie nicht mehr einsam sein müssten. Auf der anderen Seite gab es vielleicht Verwandte, die ihn suchten, vermissten, beweinten. Pietät hat für mich nichts mit Alter, Betroffenheit oder Generation zu tun. In vielen Kulturen gehören die Ahnen mit zur Gegenwart, die Verstorbenen werden verehrt, weil die Hinterbliebenen ihr Erbe in sich tragen. Auch die Deutschen haben einen Totenmonat und ihre Totentage, um sich dessen immer wieder neu bewusst zu werden.
                Wenn man Soldatenmarken verscherbelt, mag einem ein toter Soldat eben nur ein Toter sein. Aber ich frage mich dann wie man zu den eigenen Toten steht und zu dem Erbe, was man von ihnen erhalten hat.

                Ich selber klage innerlich an, dass zu wenig für die Wiederfindung der Soldaten getan wird, so dass die Familien hätten erfahren können, wo ihre Angehörigen geblieben sind. Genauso wird die Familienforschung als ein bloßes Hobby angesehen. Sollte es nicht vielmehr ein Recht sein, erfahren zu können und zu dürfen, woher man abstammt? War Krieg und Vertreibung etwa eine Privatangelegenheit, ein Hobby?

                Ich wünsche euch einen schönen Tag, lG vom wk.
                Fichten, Birken, Linden, Ellern sind die Bäume unserer Vorfahren. Auch Heide und Kiefer mögen die Landschaften geprägt haben.

                Kommentar

                • asgaard
                  Forum-Teilnehmer
                  • 06.05.2010
                  • 345

                  #23
                  AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                  Guten Abend,

                  getan wird schon etwas. Aber ist es ausreichend? Es wird nie ausreichen können.



                  WASt und Rotes Kreuz helfen mit Ihren Möglichkeiten Schicksale dieser Menschen aufzuklären.

                  Ich wünsche Allen einen schönen ersten Maifeiertag.

                  Wolfgang
                  http://www.momente-im-werder.net/01_Offen/40_Nickelswalde/03_Photos_Pohl/01_Photos_Pohl.htm

                  Du kannst dir nicht aussuchen was im Leben passiert, aber du kannst dir aussuchen wie du damit umgehst.

                  Kommentar

                  • Ulrich 31
                    Forum-Teilnehmer
                    • 04.11.2011
                    • 8551

                    #24
                    AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                    Hallo,

                    ich melde mich noch einmal hier, um die Platzierung des gewählten Themas zu kritisieren. Es mutet widersinnig, ja verletzend an, dass "NS-Devotionalien" und "Erkennungsmarken (sog. 'Hundemarken') toter Soldaten" (siehe dazu auch meinen Beitrag unter #13) dem Unterforum "Sammelnswertes" zugeordnet werden. Mein Vorschlag wäre, das betr. jetzige Doppelthema nicht nur in die unterschiedlichen Einzelthemen aufzuteilen (siehe #13), sondern vor allem umzuplatzieren in das Unterforum "'Heiße' Diskussionen" (ein besseres gibt es m.E. z.Z. nicht).

                    Gruß Ulrich

                    Kommentar

                    • Bartels
                      Forum-Teilnehmer
                      • 25.07.2012
                      • 3448

                      #25
                      AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                      Einen schönen guten Abend,

                      ich stimme Ulrich zu, dass der "Handel mit Erkennungsmarken" ab #4 (oder #3) einen eigenen Thread haben sollte -
                      allerdings sollte dieser öffentlich bleiben.
                      Beste Grüsse
                      Rudolf H. Böttcher

                      Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
                      Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
                      Familie Zoll, Bohnsack;
                      Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
                      Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

                      http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

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                      • Peter von Groddeck
                        Forum-Teilnehmer
                        • 11.02.2008
                        • 1517

                        #26
                        AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                        Hallo,
                        der Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge hat geantwortet
                        Gruß Peter

                        Guten Tag, sehr geehrter Herr von Groddeck,

                        vielen Dank für Ihre E-Mail vom 26. April 2013.

                        Leider erfahren auch wir Tag um Tag wie auf dem Militaria-Markt mit seiner anscheinend beständigen, wenn nicht gar wachsenden Nachfrage Fundstücke aus illegal geplünderten Kriegsgräbern erscheinen und manche "Hobbyhistoriker" sich auch noch mit den gefundenen "Schätzen" brüsten. In bestimmten Regionen Osteuropas wird die Grabräuberei nach unseren Erkenntnissen systematisch betrieben, weil sich damit - gerade auch über das Internet - ein gutes Geschäft machen lässt.

                        Der Handel mit den Fundstücken aus dieser "Tätigkeit" verstößt definitiv gegen die guten Sitten. Das Wissen darum, dass bei Verkauf oder Versteigerung solcher "gefundenen" Gegenstände nun eine Familie nie mehr Gewissheit über das Schicksal bzw. die Identität eines im Krieg gefallenen oder vermissten Angehörigen erfahren wird, macht die Sache unerträglich.

                        Wir versuchen beständig die Regierungsbehörden für dieses Thema zu sensibilisieren, doch bislang ohne Erfolg. Als Volksbund weisen wir immer wieder öffentlich auf diese Missstände hin. Leider haben wir jedoch keinerlei Möglichkeit, derartige Vergehen zu unterbinden.

                        Sehr geehrter Herr von Groddeck, für Ihren Hinweis und Ihr Interesse an unserer Arbeit sowie Ihre langjährige Unterstützung und Verbundenheit danken wir Ihnen sehr herzlich. Ihre Förderung ist eine wertvolle Hilfe bei der Bewältigung unserer Aufgaben, den Kriegstoten eine würdige Ruhestätte zu schaffen und die Kriegsgräber als mahnende Zeichen an die nachfolgenden Generationen zu erhalten und zu pflegen.

                        Wir wünschen Ihnen alles Gute, noch eine schöne Frühlingszeit und senden Ihnen freundliche Grüße nach Goch

                        i. A.

                        Tina Alter
                        Mitglieder- und Spenderbetreuung
                        Tue recht und scheue niemand.

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                        • waldkind
                          Forum-Teilnehmer
                          • 06.10.2008
                          • 2366

                          #27
                          AW: NS-Devotionalien / Hundemarken

                          Hallo Peter,

                          danke für deine Mühe.
                          Es war wohl zu erwarten, dass der Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge kaum Möglichkeiten hat, etwas zu unternehmen. Fruchtbringender wäre vermutlich, wenn deutsche Regierungsbehörden mit osteuropäischen zusammen arbeiten würden. Aber beide finden es vermutlich nicht wichtig genug. Ebay als Online-Plattform für einen solchen Handel macht sich jedenfalls kein gutes Ansehen damit.

                          Gute Grüße, wk.
                          Fichten, Birken, Linden, Ellern sind die Bäume unserer Vorfahren. Auch Heide und Kiefer mögen die Landschaften geprägt haben.

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