Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

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  • Bartels
    Forum-Teilnehmer
    • 25.07.2012
    • 3448

    #31
    AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

    Hallo,

    die Antwort auf #17 steht in #20.

    Beste Grüsse
    Rudolf
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

    Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
    Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
    Familie Zoll, Bohnsack;
    Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
    Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

    http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

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    • Ulrich 31
      Forum-Teilnehmer
      • 04.11.2011
      • 8547

      #32
      AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

      Guten Tag an die Raterunde mit besten Wünschen für den 1. Advent!

      Ich hatte mich ja schon in #1 bis heute verabschiedet, fand dann gestern aber doch noch kurz Gelegenheit, in dieses Rätsel zu gucken. Ich freue mich, dass es so lebhaften Zuspruch findet, vermisse aber erneut, wie in früheren Rätseln auch, die strategischen Fragen, die das Suchgebiet eingrenzen. Hier soll ja die gezeigte Taube zu einem bestimmten Gebäude in Danzig führen. Also sollte das Hauptanliegen für diejenigen, die dieses Gebäude nicht schon kennen, sein, durch geschicktes Fragen die Lage des Gebäudes mit dem Taubenmosaik zielstrebig anzusteuern. Das ist meines Erachtens besser, als nur wild mit Google Street View im Nebel zu stochern oder weniger orientierende Fragen zu stellen (z.B. nach dem Künstler des Mosaiks).

      Diejenigen von Euch, die das Rätsel bereits gelöst haben, haben im Verlauf dieses Threads schon recht nützliche Suchhilfen gegeben, und ich danke besonders Wolfgang für seine mir abgenommenen Antworten auf einige Fragen hier. Vor allem empfehle ich seinen Suchtipp in #25, der zu anschließenden Orientierungsfragen führen sollte.

      Hallo Feli (#26),
      bitte teile mir per PN oder E-Mail genau mit, was Du via Google gefunden hast und was Du dort nicht lesen kannst. Ich helfe Dir gerne weiter.

      Hallo Rudolf (#20),
      danke für Deine Erklärung zu meinem angeblich spinnenden Laptop. - Hier mein Versuch, das forumtechnische Tastenkombinationsergebnis (Smiley) zu vermeiden: "Richtig: Auch zu #12 leider (oder besser: ) Nein."

      Hallo Roman (#24),
      dass Du die Mosaik-Taube schon gesehen hast, liegt sicher daran, dass Deine Besuchsadresse in Danzig nicht allzu weit vom gesuchten Gebäude entfernt liegt.

      Hallo Arndt (#30),
      auch Nervenheilanstalt trifft nicht zu.

      Mit dieser Zwischenmeldung verabschiede ich mich erneut für einige Zeit in diesem Thread, weil es auch heute für mich private Präferenzen gibt.

      Viele Grüße
      Ulrich

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      • Antennenschreck
        Forum-Teilnehmer
        • 05.09.2011
        • 1833

        #33
        AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

        Hallo,

        also mal eine strategische Frage. Wurde das Gebäude zu zu einem bestimmten Zweck erbaut (ich denke ja), und wird es noch heute so genutzt? Hat die Taube direkt mit dem Nutzungszweck zu tun, oder ist es eher als Schmuck anzusehen. Braucht man es in einem bestimmten Lebensabschnitt oder einer betsimmten Lebenslage, oder ist die Zweckbestimmung eher allgemein. Ist die Nutzung geschlechtspezifisch oder eher geschlechtneutral?

        Na waren das nun eher strategische Fragen? Vielleicht bringt uns das der Lösung näher.

        Aber Hut ab, deine Rätsel kommen immer so locker daher und scheinen einfach zu sein, so ist es dann aber meist nicht.

        Tschü....
        Das gute alte Recht ist immer ungesetzt und ungeschrieben!!

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        • Wolfgang
          Forumbetreiber
          • 10.02.2008
          • 11621

          #34
          AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

          Schönen guten Nachmittag,

          das Gebäude an dem die Taube zu sehen ist, wurde zu einem bestimmten Zweck gebaut und wird auch heute noch so genutzt wie früher. Die Taube hatte einen direkten Bezug zu dem Gebäude bzw. zu den Menschen die in diesem Gebäude arbeiteten. Das heißt auch, dass die Taube der Schlüssel zur Nutzung des Gebäudes ist. Die Frage zur "bestimmten Lebenslage" kann ich bejahen, aber es gibt viele, viele Bauten die in bestimmten Lebenslagen für beiderlei Geschlecht wichtig sind.

          So, ich vermute, dass jetzt möglicherweise der Groschen fällt...

          Schöne Grüße aus dem Werder
          Wolfgang
          Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
          Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
          Certyfikowany przewodnik i wolontariusz po muzeum "Muzeum Stutthof w Sztutowie - Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady"

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          • Bartels
            Forum-Teilnehmer
            • 25.07.2012
            • 3448

            #35
            AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

            Hallo,

            da Ulrich sich zu privaten Präferenzen verabschiedet hat, antworte ich mal auf Arndts Fragen.

            - Wurde das Gebäude zu zu einem bestimmten Zweck erbaut? JA
            - und wird es noch heute so genutzt? JA
            - Hat die Taube direkt mit dem Nutzungszweck zu tun? NEIN
            - oder ist es eher als Schmuck anzusehen? Wunsch des "Bauherren" wäre denkbar
            - Braucht man es in einer bestimmten Lebenslage? JA
            - Ist die Nutzung eher geschlechtsneutral? JA
            Beste Grüsse
            Rudolf H. Böttcher

            Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
            Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
            Familie Zoll, Bohnsack;
            Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
            Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

            http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

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            • Ulrich 31
              Forum-Teilnehmer
              • 04.11.2011
              • 8547

              #36
              AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

              Hallo Arndt,

              kann Dir gerade noch zeitlich auf #33 antworten: Nein, das sind für mich keine strategischen Fragen, die das Zielgebiet einkreisen, um dann in einem eingeengten Bereich z.B. Googles Street View anzuwenden.

              Doch zu Deinen hier gestellten Fragen dies:
              - Das gesuchte Gebäude wurde zweckbestimmt erbaut und wird auch heute noch zum gleichen Zweck genutzt. Man braucht dieses Gebäude in einer bestimmten Lebenslage.
              - Das Taubenmosaik ist natürlich ein Schmuckelement an diesem Gebäude, und die symbolhafte weiße Taube mit dem Ölzweig im Schnabel hat mit der bestimmten Lebenslage zu tun.
              - Auch diese Antworten dienen der Lösung des Rätsels.

              Viele Grüße
              Ulrich

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              • Antennenschreck
                Forum-Teilnehmer
                • 05.09.2011
                • 1833

                #37
                AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                Hallöle,

                ulrich, ich versuche über die Nutzung des Gebäudes (z.B. als Krematorium) auf den Standort zu kommen, da ich Streetview nicht nutze. Mir fällt aber im Moment weiter keine Frage mehr ein.

                LG Arndt
                Das gute alte Recht ist immer ungesetzt und ungeschrieben!!

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                • Wolfgang
                  Forumbetreiber
                  • 10.02.2008
                  • 11621

                  #38
                  AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                  Schönen guten Nachmittag,

                  die Taube ist der Schlüssel... - wer weiß, wofür die Taube steht, weiß die Nutzung des Gebäudes. Und wer die Nutzung weiß, weiß auch welches Gebäude das ist.

                  Wer Danzigs große Straßen mit Streetview abfährt, wird zwar auf das Gebäude stoßen, aber wahrscheinlich weder Gebäude noch Taube erkennen.

                  Schöne Grüße aus dem Werder
                  Wolfgang
                  Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
                  Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
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                  • Rüdiger S.
                    Forum-Teilnehmer
                    • 05.01.2012
                    • 635

                    #39
                    AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                    Hallo Wolfgang,

                    ob die Taube wirklich zielführend ist, kann man nicht klar mit ja beantworten:
                    - die Taube mit Ölzweig ist in der Bibel ganz allgemein ein Urbild der Hoffnung
                    - zumindest heute verbindet man den damaligen Betreiber dieser Einrichtung mit einem anderen Symbol

                    Wünsche allen einen schönen besinnlichen 1. Advent.

                    Beste Grüße
                    Rüdiger
                    Es gibt nichts Gutes / außer: man tut es. (Erich Kästner)

                    Kommentar

                    • Wolfgang
                      Forumbetreiber
                      • 10.02.2008
                      • 11621

                      #40
                      AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                      Schönen guten Nachmittag,
                      hallo Rüdiger,

                      die Taube ist ganz klar und eindeutig mit dem Gebäude und mit den dort früher Beschäftigten verbunden. Es war und ist auch heute noch das Symbol für sie. Eine Taube wie die abgebildete, darf nicht nur als "Friedenstaube" gesehen werden, sondern sie wurde gegen Ende der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts ein ganz bestimmtes Symbol.

                      Schöne Grüße aus dem Werder
                      Wolfgang
                      Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
                      Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
                      Certyfikowany przewodnik i wolontariusz po muzeum "Muzeum Stutthof w Sztutowie - Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady"

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                      • Rüdiger S.
                        Forum-Teilnehmer
                        • 05.01.2012
                        • 635

                        #41
                        AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                        Hallo zusammen, hallo Wolfgang,

                        das gesuchte Gebäude stammt aus der Mitte der 2.Hälfte des 19. Jahrhunderts.

                        Beste Grüße
                        Rüdiger
                        Es gibt nichts Gutes / außer: man tut es. (Erich Kästner)

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                        • Antennenschreck
                          Forum-Teilnehmer
                          • 05.09.2011
                          • 1833

                          #42
                          AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                          Hallöle,

                          die Taube könnte tatsächlich ein Hinweis auf ihre Nutzung sein. Sollte das Gebäude 1939 schon mal abgerissen werden?

                          Tschü.....
                          Das gute alte Recht ist immer ungesetzt und ungeschrieben!!

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                          • Wolfgang
                            Forumbetreiber
                            • 10.02.2008
                            • 11621

                            #43
                            AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                            Schönen guten Abend,

                            auch wenn's vielleicht noch angezweifelt werden mag: Die Taube ist DER Hinweis. Natürlich ist -das ist bei einem solch wichtigen Gebäude auch vollkommen klar- die Taube und das Haus sowohl in Textform als auch als Bild im Internet zu finden - wenn man mit den entsprechenden (polnischen) Suchwörtern googelt.

                            Ob das Gebäude bereits '39 einmal abgebrochen werden sollte? Ich weiß es nicht, ich bezweifle es. Denn es war wichtig, überlebenswichtig. Es wurde angebaut, umgebaut, erweitert, und heute ist es in seiner Art eines der wichtigsten Gebäude in Danzig, nein, sogar in der ganzen Wojwodschaft.

                            Schöne Grüße aus dem Werder
                            Wolfgang

                            P.S.: Ulrich, pardon, Deine Rätselfotos sind hervorragend, sie zeigen einen Teil eines Gebäudes, dass viele alte Danziger und auch ALLE neuen Danziger kennen, sodass ich es mir nicht verkneifen kann, mit meinen Antworten dazu beizutragen, sich mit der Suche und der Geschichte des Hauses zu befassen.
                            Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
                            Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
                            Certyfikowany przewodnik i wolontariusz po muzeum "Muzeum Stutthof w Sztutowie - Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady"

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                            • heidizdl
                              Forum-Teilnehmer
                              • 10.02.2008
                              • 142

                              #44
                              AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                              Ihr Lieben,

                              ich zermartere mein Gehirn, kann aber mit all den Hinweisen nichts anfangen. Nun will ich erstmal die Strasse ausfindig machen. Da brauche ich Eure Hilfe, ich stehe vor dem Danziger Bahnhof, in welche Richtung muss ich gehen, um in die richtige Strasse zu gelangen? Ist das Gebäude auf meinem Danziger Stadtplan (polnische Ausgabe) angezeigt?
                              Ein sehr spannendes Rätsel, das mir wieder Lust auf Danzig gemacht hat.

                              Grüsse

                              Heide-Marlen

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                              • Wolfgang
                                Forumbetreiber
                                • 10.02.2008
                                • 11621

                                #45
                                AW: Wo in Danzig fliegt eine besondere Taube?

                                Schönen guten Abend,
                                hallo Heidi,

                                es ist eine der Danziger Ein-/Ausfallstraßen mit viel Verkehr. Es ist eine alte Straße die auch schon früher dort verlief. Wenn Du zu Fuß läufst, brauchst Du vom Hauptbahnhof gerade mal 10 Minuten. Gäbe ich Dir jetzt noch die Himmelsrichtung vor, wüsstest Du anhand der vorgenannten Angaben sofort um welche Straße es sich handelt.

                                Schöne Grüße aus dem Werder
                                Wolfgang
                                Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)
                                Wolfgang Naujocks: Zertifizierter Führer und Volontär in der Gedenkstätte/Museum "Deutsches Konzentrationslager Stutthof" in Sztutowo
                                Certyfikowany przewodnik i wolontariusz po muzeum "Muzeum Stutthof w Sztutowie - Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady"

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