Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

[Ulrich 31]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Liebe Rätselfreunde,

Ihr habt zwar nicht meine Frage in #23 beantwortet, dafür aber inzwischen hier beide Teile dieses Rätsels gelöst. Euch und besonders Rüdiger (Rüdiger S.), der (wieder einmal) der Erste mit der vollständigen Rätsellösung per PN war, gratuliere ich zu diesem Erfolg und danke Euch fürs Mitmachen.

Die Antworten zu beiden Fragen dieses Rätsels lauten in Kurzfassung:

1) Kronprinzessin Viktoria, die Mutter des behinderten Wilhelm Zwo, später (richtig Christa in #26) leider "Kaiserin Friedrich", die in ihrem Geburtsland England als Victoria (Vicky) Malerin werden wollte und als Witwe im Taunus an Brustkrebs erkrankte und dort starb.

2) Die in der Holzgasse (jetzt: ul. Kładki; nahe der Trinitatiskirche) gelegene Viktoriaschule, die (richtig von Peter zitiert) im Dezember 1883 [übrigens auch das 25. Hochzeitsjahr von Viktoria und dem späteren Friedrich III.; Mitt. von Rüdiger] im Beisein ihrer Namenspatronin eröffnet wurde. - Im September 1939 wurden in dieser Schule viele Polen gefangen gehalten und gefoltert, unter ihnen eine prominente Persönlichkeit zu Tode. Von jenem dunklen Kapitel dieser Schulgeschichte später mehr. - Das in #1 gezeigte Medaillon mit Kronprinzessin Viktoria befindet sich, in der Mitte von 3 Medaillons (links davon ein Medaillon mit dem Danziger Stadtwappen, rechts davon ein Medaillon mit der Inschrift "Anno 1883") oberhalb des Haupteingangs in der Holzgasse. Links neben diesem Eingang sind vertikal zwei Metalltafeln angebracht, die an die in diesem Gebäude im September 1939 begangenen Nazi-Untaten erinnern.

Ein paar Fotos, die die Angaben zu 2) veranschaulichen, werde ich, und nähere Angaben zum erwähnten dunklen Kapitel der Viktoriaschule wird freundlicherweise Rüdiger später folgen lassen.

Viele Grüße
Ulrich

PS:
Für diejenigen von Euch, die sich zusätzlich zu den o.a. Antworten informieren wollen, habe ich die folgenden verlinkten Webseiten zusammengestellt:

- Biografie Viktoria von Preußen, Kaiserin Friedrich: > http://www.fembio.org/biographie.php...rin-friedrich/ .
- Victoria von Großbritannien und Irland (1840–1901): >
https://de.wikipedia.org/wiki/Victor...%E2%80%931901) .
- Spiegel-Artikel „Kaiserin Friedrich – So schrecklich allein“ 1960: > http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43063191.html .
- Zeit Online „An der Spitze der Frauenbewegung“ 1993: > http://www.zeit.de/1993/27/an-der-sp...omplettansicht .
Zitat aus dieser Webseite: „Am 1. Juni 1863 unterzeichnete König Wilhelm I. ein Edikt, die von Bismarck gewollte, verfassungswidrige Preßordonnanz, welche die Oppositionspresse zum Schweigen bringen sollte. Daraufhin hielt der Kronprinz am 5. Juni zu Danzig eine Rede, in welcher er sich von diesem Eingriff in die Pressefreiheit distanzierte.“

- YouTube: German Kaiser Frederick III and Kaiserin Victoria

https://www.youtube.com/watch?v=i05_3g0seJ8

Polnische Webseiten zur Viktoriaschule:
- http://ibedeker.pl/obiekty/zwiedzani...#axzz23eGEOphe (polnisch)
- Wikipedia: https://pl.wikipedia.org/wiki/Victoriaschule (polnisch)
- https://translate.google.de/translat...le&prev=search (deutsche Google-Übersetzung)

[Christkind]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo Peter, in #29 wurde das Hotel "Drei Mohren" erwähnt. Nu weiß ich, warum das Hotel verschwunden ist. Interessiert hat es mich immer, weil dort mein Großvater gearbeitet hat. So wie es in einem Adressbuch vermerkt ist, als Portier.
Nun wurde auch für mich eine Rätselfrage gelöst.
Schöne Grüße, Christa

[sarpei]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo Christa,

das freut mich aber, dass mein Zusammensuchen von Ausgangsinformationen so einen positiver 'Nebeneffekt' hat!


Liebe Grüße

Peter

[vklatt]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo, ihr Lieben, auch dieses Rätsel ist nun gelöst. Nachdem ich am 11.06.16 das Krönchen entdeckt hatte, wußte ich, in welche Richtung
ich suchen mußte. Am 12.06.16 um 13:39 konnte ich Ulrich mitteilen, daß es sich um die preussische Kronprinzessin Victoria handelt.
Gelebt vom 21. November 1840-05. August 1901.
Prinzessin Victoria Adelaide Mary Louise, Prinzessin von Großbritannien und Irland.
1. Kind von Albert von Sachsen-Coburg und Gotha und Königin Victoria von Großbritannien, eine britische Prinzessin aus
dem Hause Sachsen-Coburg und Gotha.
Als Gemahlin Friedrichs III. war sie Königin von Preussen und Deutsche Kaiserin.
Kaiserin Friedrich habe ich mir verkniffen, weil sie sich erst ab 1888 so nannte,
während das Relief ja aus dem Jahre 1883 stammt.

Um 20:43 mußte ich Ulrich leider mitteilen, daß ich zwar an der Victoriaschule Kladka 23, 24. 26 und an
dem Museum nebenan war, aber leider ließen mich Herr Google und meine Augen im Stich und ich konnte
nicht an die Front der Schule gelangen.
Endlich, nachdem sich meine Augen und Herr Google wieder erholt hatten, konnte ich an die Front der
Schule gelangen und, oh Wunder! Da war sie über der Tür und der 1. Fenstereihe.....unsere Victoria!
Um 22:48 konnte ich Ulrich mein Ergebnis per PN schicken.
Eventuell war dieses mein letztes Rätsel an dem ich mich beteiligt habe. Meine Augen leiden doch sehr unter
dem anstrengenden Suchen am Bildschirm.

Viele Grüße Vera

[Rüdiger S.]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo lieber Ulrich, hallo liebe Rätselfreunde,

vielen Dank noch einmal an Dich, Ulrich, für dieses schöne und durchaus recht knifflige Rätsel. Ich selbst habe bis in die Nacht gerätselt und bin erst sehr spät - war doch eher früh morgens - langsam darauf gekommen. Dabei liegt doch der gesuchte Ort so nah an der Ecke von Danzig, in der meine Familie gelebt hat und ich doch eigentlich Bescheid wissen sollte.

Aber wie ich schon geschrieben hatte, wenn man den Namen der Dame weiß, dann ist alles verblüffend klar, und ich fragte mich, wieso ich da nicht früher drauf gekommen bin.

Auch dieses Rätsel hat meinen Horizont wieder erweitert. Denn was hier an das dunkle Kapitel Danzigs erinnert, das habe ich erst beim Rätseln - nämlich mit dem Finden des Ortes des Medallions - erfahren. Es ist der Umstand, dass für eine kurze Zeit zu Beginn des 2. Weltkrieges, nämlich vom 01.09. bis 15.09.1939, die Victoria-Schule als temporäres Gefängnis genutzt wurde, dass diese Schule, die für die Bildung junger Mädchen und Frauen (für die sich Kronprinzessin Viktoria schon sehr früh eingesetzt hatte) gedacht war, brutal und offensichtlich geplant missbraucht wurde.

Mich hat bei den Recherchen doch sehr verblüfft, dass die Schule und dieser unrühmliche Umstand relativ oft erwähnt werden, ich aber trotzdem nicht davon gehört hatte. Aber man lernt halt nie aus.

Wir hatte es hier wieder einmal mit einem vielschichtigen Rätsel zu tun, das dem Rater bei seinen Recherchen viele geschichtliche Details und Zusammenhänge offenbart. Ulrich, noch einmal besten Dank dafür.

Herzliche Grüße
Rüdiger



Hier nun noch einige Links dazu - direkt zur Übersetzung via Google-Übersetzer:

Wikipedia(pl): Victoriaschule
https://translate.google.de/translat...le&prev=search

iBedeker: Zu Besuch in Gdansk - Viktoria auf Gehwegen:
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=pl&u=http://ibedeker.pl/obiekty/zwiedzanie-gdanska-viktoriaschule-na-kladkach/&prev=search

Dieter Schenk: Danzig 1930-1945: das Ende einer Freien Stadt (Buchauszug)
https://books.google.de/books?id=pYmPAQAAQBAJ&pg=PA107&lpg=PA107&dq=viktor ia+schule+danzig+1939+gef%C3%A4ngnis&source=bl&ots =qityadoIds&sig=cxz0rn2UVX-rrPL4EVrVrMUQht4&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwii48LJhqjNA hVGFMAKHbfTBoYQ6AEIMDAD#v=onepage&q=viktoria%20sch ule%20danzig%201939%20gef%C3%A4ngnis&f=false

Wikipedia(de): KZ Stutthof

https://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Stutthof

Beitrag auf Salon24(pl):
https://translate.google.de/translat...39&prev=search

Es gibt noch sehr viel mehr Beiträge dazu, aber die kann dann jeder für sich selbst googeln, sie alle aufzuführen, würde hier den Rahmen sprengen.

[Ulrich 31]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo, lieber Rüdiger, hallo, liebe Rätselfreunde,

Dir, lieber Rüdiger, danke ich für Deine ergänzenden Informationen zu diesem Rätsel, die besonders dem finsteren Kapitel der Viktoriaschule im September 1939 gelten. Was dort, heute unverständlich, geschah, findet man am besten bei Dieter Schenk und im Beitrag auf Salon24 (siehe die von Dir geposteten entspr. Links). Zu dem in letzterem Bericht genannten Roman Ogryczak finden sich hier nähere Angaben: https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Ogryczak (pl) - mit Bildern Viktoriaschule und Erinnerungstafeln wie in der Wikipedia-Seite der Viktoriaschule + Übersetzung: https://translate.google.de/translat...ak&prev=search (dt). Roman Ogryczak wurde am 1. September in der Viktoriaschule so brutal misshandelt, dass er an den Folgen dieser schweren Verletzungen am 30. September im Zivilgefangenenlager Neufahrwasser starb.

Für Deine lobende Einschätzung dieses Rätsels danke ich Dir mit herzlichen Grüßen.
Ulrich

Ich teile Rüdigers Meinung, dass Danzig-Rätsel möglichst auch zu weiteren Kenntnissen unserer Stadt beitragen sollten. Wenn dies mit diesem Rätsel gelang, freue ich mich. Was ich dazu außerdem anmerken möchte, ist dies: Ein solches Rätsel sollte auch möglichst nicht abrupt beendet werden, sobald die Lösung gefunden ist. Schön wäre es, wenn sich, soweit gegeben, nach der Lösung noch eine Diskussion über bestimmte Inhalte des Rätsels anschließen würde - ganz im Sinne eines Internetforums, wie wir es sind (vgl. dazu die betr. Wikipedia-Seite: > https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum ). Im vorliegenden Fall hätte man z.B. noch über das tragische Schicksal der gesuchten Viktoria diskutieren können (ich behaupte, dass bei glücklicherem Verlauf - langes, gesundes Leben von ihr und Friedrich III., ähnliche Geisteshaltung ihres Sohnes Wilhelm wie sie beide - auch die Geschichte Danzigs günstiger verlaufen wäre), oder man hätte nachfragen können, was die beiden Tafeln neben dem Haupteingang der Viktoriaschule sagen und bedeuten. Ebenso habe ich Nachfragen vermisst, was aus dem Gebäude der Viktoriaschule aktuell geworden ist.

Ich werde versuchen, möglichst noch heute, zur Ergänzung noch weitere Fotos der Viktoriaschule hier zu zeigen.

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Liebe Rätselfreunde,

hier nun meine angekündigten weiteren Fotos vom Gebäude der früheren Viktoriaschule, aufgenommen Anfang Juni 2013, zu Eurer zusätzlichen Information und Orientierung:


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Obere Reihe (von links): Die 3 Medaillons über dem Haupteingang des Gebäudes in der Holzgasse/Kładki- Danziger Stadtwappen - Viktoria - „Anno 1883“ (Eröffnungsjahr der Viktoriaschule)
Untere Reihe (von links):
Gebäudefront in Richtung St.Trinitatis-Kirch-Gasse/ Św. Trójcy - Gebäudefront in Richtung Vorstädtischer Graben/Podwale Przedmiejskie (Hochhaus im Hintergrund Studentenwohnheim) - Haupteingang des Gebäudes - 2 Metalltafeln links neben dem Haupteingang

Die beiden Metalltafeln auf dem letzten Foto erinnern an das dunkle Kapitel der Viktoriaschule im September 1939: die obere mit einer Inschrift (ich würde mich über eine genaue Übersetzung freuen), die untere mit dem in Polen bedeutsamen Symbol. Dieses Symbol zeigt zwei nach unten gerichtete Schwerter. Sie stehen symbolisch für den Sieg der Polen und Litauer bei Tannenberg/Grunwald 1410 über das Heer des Deutschen Ordens. Dazu Näheres hier: > https://books.google.de/books?id=3ce...0polen&f=false .

Und dazu ergänzend in Verbindung mit dem 600. Jahrestag dieser Schlacht:
- http://www.tagesspiegel.de/weltspieg...g/1879614.html .
- http://www.zeit.de/2010/27/GES-Grunw...omplettansicht
- http://www.focus.de/wissen/mensch/ge...id_530472.html .

Viele Grüße
Ulrich

[Bartels]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo Peter,

hast Du für #29 eine Quelle, am besten gleich die Angaben zum Zitieren?

Danke!

[sarpei]

AW: Rätsel: Wer ist diese Frau, und wo sieht man sie in Danzig?

Hallo Rudolf,

es handelt sich im Wesentlichen um folgende Quellen:

1. Das Buch 'Danzig und seine Bauten, 1908'
2. Die Web-Seite https://translate.google.de/translat...le&prev=search


Viele Grüße

Peter