Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

[sarpei]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo Christina,

da Steinmetze keine Heraldiker sind und es aus ästhetischen Gründen im Dreierverbund besser ankommt, wenn sich preußischer und polnischer Adler anschauen, lautet die Antwort auf deine Frage: ja.


Viele Grüße

Peter

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Danke Dir, lieber Peter.

Das hätte ich jetzt nicht gedacht.

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Guten Morgennnnnn,

Da die Lösung ja von Thomas schon genannt wurde und auch keiner weiter geraten hat, stelle ich den Link zur den drei Wappen ins Forum.

Sieht genauso aus, wie Dein Bild, lieber Ulrich!

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Milchkannentor#/media/Datei%3AHerby_Brama_St%C4%85giewna.JPG

[Peter von Groddeck]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo,
das Tor stimmte also. Nach meiner Erinnerung gibt es in Danzig noch eine Stelle mit diesen drei Wappen. Trotz ständigem Nachdenken fällt mir nicht ein, wo das ist. Weiß das jemand?
Gruß Peter

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Lieber Peter,

beim Hohen Tor sind ebenfalls drei Wappen... Allerdings nicht genau "die drei":

https://de.wikipedia.org/wiki/Hohes_Tor_%28Danzig%29

Aber Peter (Sarpei), hatte ja auch ein Foto reingestellt. Vielleicht kann er näheres sagen?

[sarpei]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo, liebes Rätselteam!

Mein Bild mit den drei Wappen entstammt dem Buch 'Gdansk - Vergangenheit und Gegenwart', erschienen 1971. Diese drei Wappen fanden sich in der Vorkriegszeit an vielen Gebäuden der Stadt. Das Bild zeigt die erhalten gebliebenen Wappen am nach 1945 restaurierten Tor Brama Straganiarska (Häkertor).


Viele Grüße

Peter

[Ulrich 31]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Liebe Rätselfreunde,

nachdem Christina in #18 mir freundlicherweise die Angabe des genauen Zusammenhangs zwischen den in #1 gezeigten drei Wappen (Wappen-Triade) und dem zu ihnen nachgefragten bekannten Gebäude (Turm „Große Milchkanne“ vom Milchkannentor) abgenommen hat (die Aufnahme der in der betr. Wikipedia-Seite gezeigten Wappen-Triade wurde bei anderen Lichtverhältnissen gemacht als meine und zeigt deshalb Schatten, die meine Aufnahme nicht aufweist) und verschiedene Hinweise und Fragen zu anderen Danziger Gebäuden aufgekommen sind, die vielleicht auch die gleiche Wappen-Triade zeigen, will ich zum Rätsel und zu diesen Fragen abschließend wie folgt zusammenfassen und antworten.

Zunächst danke ich allen, die sich an diesem Rätsel beteiligt haben. Besonders gefreut habe ich mich, dass diesmal eine ganze Reihe von Euch die richtige Lösung gefunden hat: Neben Thomas (TT72SN) im Forum waren es per PN oder E-Mail Rüdiger (Rüdiger S.), Rainer (Rahmenbauer14), Vera (vklatt), Beate und Peter (sarpei). – Gratulation zusammen!

Mein extra Dank gilt denen, die zusätzlich die betr. Wappen, insbesondere das des Königlichen Preußens (hier: Christina in #15), benannt und erläutert haben.

Und nun zu Hinweisen und Fragen zu anderen Danziger Gebäuden, an denen sich die betr. Wappen-Triade befindet bzw. befinden soll:

Diese Wappen-Triade war schon in der Vorkriegszeit an mehreren Danziger Gebäuden zu sehen (Quelle: Bohdan Szermer, Gdansk - Vergangenheit und Gegenwart, Verlag Interpress Warszawa, 1971). Der Krieg (und vielleicht z.T. die Nazis) hat (haben) alle diese Triaden bis auf die am Häkertor (Brama Straganiarska) zerstört (letztere zeigt das Bild von Peter in #13).

Heute befindet sich die betr. Wappen-Triade außer am Großen Milchkannenturm (siehe Rätsel) nach von mir gefundenen Webangaben in unterschiedlicher Gestaltung noch an folgenden bekannten Danziger Toren (Vollständigkeit offen, wer weiß mehr?): Häkertor (Brama Straganiarska, siehe oben), Hohes Tor (Brama Wyżynna), Grünes Tor (Brama Zielona) und Frauentor (Brama Mariacka).

Nachfolgend poste ich zu jedem dieser Tore verschiedene verlinkte Seiten, auf denen jeweils die dort zu sehende betr. Wappen-Triade gezeigt wird. Alle diese dort (bis auf das Häkertor) nach 1945 neu angebrachten Wappen-Triaden ähneln sich (bis auf die am Grünen Tor, wo zwischen den drei Wappen in gerader Linie größere Zwischenräume liegen). - Zusätzliche Erläuterungen zu den jeweiligen verlinkten Webseiten erspare ich mir. Bitte informiert Euch dort bei Interesse selbst. - Danke!

Viele Grüße
Ulrich


Häkertor (Brama Straganiarska):

http://zabytki.ocalicodzapomnienia.eu/galeria/2494.jpg

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/b...ia_216029.html (2011)

http://l7.alamy.com/zooms/7b53023265794abba89889b80250d05f/straganiarska-gate-old-town-gdansk-poland-crh6e7.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...jpg?uselang=pl .
http://fotopolska.eu/foto/306/306023.jpg .

Hohes Tor (Brama Wyżynna):

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Puerta_Alta,_Gdansk,_Polonia,_2013-05-20,_DD_02.jpg

http://images.google.de/imgres?imgur...h=673&biw=1280 (bitte scrollen).

Grünes Tor (Brama Zielona):
https://upload.wikimedia.org/wikiped...lona_Brama.jpg .

Frauentor (Brama Mariacka):
http://images.google.de/imgres?imgur...c&uact=3&dur=1 285&page=1&start=0&ndsp=25&ved=0ahUKEwiT8cyR76_MAh UILMAKHTBrCGAQMwgzKAswCw&bih=673&biw=1280

http://www.youtour.pl/media/photos/brama_mariacka.png

http://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F9%2F90%2FGda%2525C5%252584sk_G%2525C5%252582%2525C3%2525B3wne_Miasto_-_Brama_Mariacka_%282007%29.jpg%2F180px-Gda%2525C5%252584sk_G%2525C5%252582%2525C3%2525B3wne_Miasto_-_Brama_Mariacka_%282007%29.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2FBrama_Mariacka&h=240&w=180&tbnid=XfktjicfmDXOXM%3A&docid=GPB-7NT5SRT68M&ei=KUEhV_WtEIeQgAbul62gDg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1741&page=1&start=0&ndsp=25&ved=0ahUKEwi15p_k8q_MAhUHCMAKHe5LC-QQMwhKKBQwFA&bih=673&biw=1280

https://upload.wikimedia.org/wikiped...da%C5%84sk.jpg .

[Ulrich 31]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

PS zu #22:

Die Anordnung der drei Wappen weicht auch am Hohen Tor (ähnlich, aber doch ganz anders) von den gleichen Anordnungen am Häkertor und am Frauentor ab.

[Peter von Groddeck]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo Christina,
genau, das Hohe Tor hatte ich in Erinnerung. Vielen Dank für den Hinweis. Alle diese drei Wappen meinen immer Preußen, Polen und Danzig.
Gruß Peter

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Liebe Rätselfreunde,

Lieber Ulrich,
Dir einen herzlichen Dank für das schöne Rätsel und die ausführliche Erläuterung.
Dein Foto ist wirklich sehr gut. Man könnte auch gut sehen, dass die drei Wappen auf einer runden Wand eines Turmes angebracht waren. Ich wusste jedoch nicht welcher...

Es macht immer wieder Spaß die "Danzig-Rätsel" zu lösen.
Ich lerne dadurch viel von der Heimat meiner mütterlichen Familie kennen (weiß dadurch mehr über Danzig als meine Mutti).

Also ich freue mich schon riesig auf das nächste Rätsel!!!

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo Peter,

Hast Du unter "Architektur" die Verlinkungen zu den Wappen gesehen? Fand ich sehr interessant...

[Ulrich 31]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Liebe Rätselfreunde,

bestimmte Angaben, die ich in meinen vorausgegangenen Beiträgen zum Milchkannentor gemacht habe, muss ich korrigieren. Es gibt keine "Große Milchkanne" und keine "Kleine Milchkanne", diese beiden unterschiedlich hohen und unterschiedlich geformten Türme, die Teile des Milchkannentors sind. Im Danziger Volksmund wurden diese beiden Türme stattdessen immer nur "Milchkanne" (großer Turm) und "Sahnekännchen" (kleiner Turm) genannt (vgl. dazu auch: > https://books.google.de/books?id=Sxt...nnchen&f=false , > https://books.google.de/books?id=mF7...nnchen&f=false und > http://www.umdiewelt.de/Europa/Osteu...Kapitel-1.html ). Deshalb entsprechen m.E. auch die anderslautenden Bezeichnungen beider Türme in der von Christina in #18 verlinkt gezeigten Wikipedia-Seite "Milchkannentor" nicht dem langjährigen Danziger Sprachgebrauch. Leider habe ich mich durch diese Vorgabe irritieren lassen.

Liebe Christina,

schön, dass Dir dieses neue Danzig-Rätsel gefallen hat. Auf mein nächstes Rätsel mit diesem Bezug musst Du allerdings noch ein Weilchen warten. Ich habe noch einige vor, doch sie machen halt auch Arbeit, und dazu fehlt mir wegen meiner Lebensumstände oft die nötige Zeit.

Beste Grüße
Ulrich

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Lieber Ulrich,

Ich warte gerne auf das neue Rätsel :-)

Alles Liebe und Gute für Dich und Deine Familie!

[Peter von Groddeck]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Hallo Christina,
meinst Du bei #26 Peter Sarpei oer mich? Falls Du mich meinst, an welchen Architekturlink denkst Du?
Gruß Peter

[RRose]

AW: Danzig-Rätsel: Wo sind diese 3 Wappen zu finden?

Ja, lieber Peter von Groddeck, ich meinte Dich :-)

Ich drücke mich manchmal ein wenig ungenau aus :-(

Wenn Du dem Link zu. "Hohen Tor" folgst, findest du unter "Architektur" eine Erläuterung zu den abgebildeten Wappen. Geht man dann zBsp. auf Polnisch-litauisch, öffnet sich ein weiteres Fenster und die Wappen werden erläutert. Unter anderem auch das Verwaltungsgebiet...

Also ich finde es sehr interessant....