Danzig 1945/47

[Peter von Groddeck]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Karin,
das ist ja interessant. Leider weiß ich nicht aus welchem Jahr meine Karte ist.
Viele Grüße Peter

[Ulrich 31]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Karin,

wenn meine Kopie aus Google Maps funktioniert, könntest Du das ehemalige Straßenbahndepot links im Karree der Straßen Reduta Wyskok (Bastion Wolf) - Zielona (Grüner Weg) - Radna (Groddeckgasse) - Kurza (Hühnerberg) gut erkennen > http://maps.google.de/maps?hl=de&tab=wl.
Ich konnte diese Gebäude im September 2011 selbst sehen (bei einer Führung mit meinem vor kurzem leider verstorbenen Freund Richard/radamd, siehe Nachrufe). Richard sagte mir damals, dass diese Gebäude demnächst evtl. einem Supermarkt weichen würden.

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Danzig 1945/47

Nachtrag zu #17:

Hallo Karin,

Leider führt mein Link nicht nach Danzig zur betr. Stelle. Du solltest es dann so probieren: bei Google Maps "Reduta Wyskok, Danzig, Polen" eingeben. Dort siehst Du dann die gesuchten Flachgebäude des ehemaligen Straßenbahndepots.

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Karin,

hier ist noch eine Information aus dem Institut der Danziger Straßenkunde zur ehemaligen Lenzgasse, die Dich sicherlich interessiert (sofern nicht schon bekannt): http://danzig.at/index.php?id=52,342,0,0,1,0.

Viele Grüße
Ulrich

[Karin Langereih]

AW: Danzig 1945/47

Guten Morgen Urlich,
den Link zum Institut für Straßenkunde kenne ich schon, aber ich habe mir bei Google Maps den Ort angesehen.
Alles sehr schön zu sehen, sogar die Wendeschleife der Schienen kann man noch sehen.
Vielen Dank, ich habe das Bild gleich zu meiner Sammlung "Geschichte der Lenzgasse" gegeben.
Viele Grüße Karin

[Karin Langereih]

AW: Danzig 1945/47

Guten Morgen Peter,
ich habe auf der Seite Institut f.Danziger Straßenkunde gelesen, dass diese Gasse erst Kuckuckengasse hiess.
1883 nannte man sie in Gartengasse um, und nach 1920 in Groddeckgasse.
Demnach müsste Deine Karte von nach 1920 sein.
Viele Grüße Karin

[Peter von Groddeck]

AW: Danzig 1945/47

Liebe Karin,
herzlichen Dank und viele Grüße
Peter

[asche]

AW: Danzig 1945/47

Besten Dank, Rudolf; wirklich interessante Information. Der Autor hat sich wohl nicht nur an Luftbildern 1984 orientiert, sondern weiteres Wissen einfließen lassen, mutmaßlich Luftbilder aus der fraglichen Zeit. Bekanntlich war 1984 ein großer Teil der Altstadt in einer Weise rekonstruiert, die sich im Luftbild nicht ohne Weiteres von den Originalen unterscheiden ließ.

Uns würde natürlich interessieren, in wie weit der heutige Zustand mit dem Vorkriegsobjekt materiell übereinstimmt, und wie getreu die Rekonstruktion ist. Beispielsweise ist der Winterplatz=Buttermarkt (beide Gebäude übrigens Wirkungsstätten meiner Verwandten) auf der Karte als "zerstört" gekennzeichnet, obgleich er heute in (vermeintlich?) alter Pracht erstrahlt. Die Frage stellt sich, ob die Fassaden vielleicht doch echt und nur "entkernt" sind.

Ein Problem waren immer die Dächer, die wegen ihrer Holzbalken am ehesten brannten. (Der Zeitpunkt 1947 erklärt sich offenbar dadurch, dass im längst eroberten und Polen zugesprochenen Danzig bis dahin noch die sowjetische Soldateska wütete - oder habe ich das falsch verstanden?) Auf Fotos sieht man, dass sie vielfach provisorisch ohne den alten Zierat neu errichtet wurden.

Für weitere Informationen der genannten Art, auch über Zoppot, bin ich sehr empfänglich und dankbar.

[Bartels]

AW: Danzig 1945/47

Einen schönen Ostermontag,

Basis des Plans waren Luftbilder von 1947 und sonstige Erfassung -

Die Luftbilder von 1984 dienten wohl dazu eine kartographisch exakte Kartenbasis zu schaffen.
Das Plus für uns: Man sieht zB wie sich die Trasse des 3. Mai und andere Verkehrsachsen durch den historischen Baubestand schneiden - zB durch zerstörte Regierungsgebäude.

Betreffend der Wiederherstellung müssten die Denkmalschützer einen weiteren Plan erstellen, -
von Nachahmung bis zur Rekonstruktion eines Zeitpunkt x.

Wobei x weit vor 1939 liegen kann - das gilt besonders für die Warschauer Altstadt.

NB: Mein Vater war immer traurig, dass das Krantor den Krüppelwalm bekam.

[Ulrich 31]

AW: Danzig 1945/47

Guten Tag Karin,
schön, dass die Google-Maps-Ansicht für Dich neu war.

Nach meiner gestrigen Beschäftigung mit dem Dich besonders interessierenden Straßenbahndepot (es wäre sicher gut gewesen, hierfür ein neues Thema zu starten) bin ich ins Grübeln gekommen. Dies habe ich überlegt:

Wenn der hier von Rudolf als eigentliches Thema gestartete Plan "Danzig 1945/47" mit seiner Legende (siehe #5) zuverlässig stimmt, dann wurde, wie Du in #7 richtig folgerst, das betr. Straßenbahndepot zerstört, was ja auch durch die weitestgehende Zerstörung der Lenzgasse naheliegt. Demzufolge scheint der jetzt an gleicher Stelle zu sehende Gebäudekomplex ein neuer Nachkriegsbau zu sein, der so lange dieselbe Funktion als Straßenbahndepot hatte, solange dort eine polnische Straßenbahn fuhr. Diese Linie wurde dann später eingestellt (wann ?), und seitdem wird der vermutete Neubau (?) jenes Straßenbahndepots nicht mehr genutzt.

Jetzt habe ich dazu folgende Fragen an Dich:
- Kannst Du Dich noch an das Aussehen dieses Straßenbahndepots in der Zeit vor 1945 erinnern? Wenn ja, könnte es sein, dass das "alte" Depot anders aussah als das "neue" (vgl. Google-Maps)?
- Wenn die ehemalige Lenzgasse zwischen Depot und Wendeschleife lag (siehe Deine Markierung bei #7), wie verlief dann die Schienenverbindung zwischen Wendeschleife und Depot? War die Lenzgasse an der Verbindungsstelle unterbrochen?

Zum Schluss noch ein Rat an Dich für den Fall, dass Du Dir die betr. Gegend einmal persönlich ansehen willst (siehe #11): Schon Wolfgang hatte früher a.a.O. darauf hingewiesen, dass diese Gegend nicht ungefährlich ist, und zur Vorsicht gemahnt. Dieses Risiko hat auch Richard angesprochen und mich gewarnt, dort z.B. eine Kamera offen zu zeigen. Also sei bitte besonders vorsichtig, wenn Du Dich in diese Gegend begibst und bemühe Dich dabei um kräftige Begleitung.

Beste Wünsche und Grüße
Ulrich

[Karin Langereih]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Ulrich,
vielen Dank, dass Du Dich so mit dem für mich wichtigen Thema "Straßenbahndepot" beschäftigst.
Zu den Fragen:
- Leider kann ich mich nicht persönlich an das Aussehen des Depots vor 1945 erinnern, da ich erst später in Rostock geboren bin.
- Zu der Wendeschleife, ich glaube nicht, dass die Lenzgasse unterbrochen war.
Ich würde Dir gerne noch zwei Fotos senden, auf einem ist das Depot nach dem 1.Weltkrieg zu sehen, das zweite zeigt den Verlauf zum Depot.
Würdest Du mir bitte eine email-Adresse senden, damit ich sie anhängen kann?
Du bekommst bestimmt mehr als ich raus.

Auch vielen Dank für Deinen Rat bezüglich der Niederstadt, ich werde dort selbstverständlich nicht alleine unterwegs sein.
Viele Grüße Karin

[christian65201]

AW: Danzig 1945/47

Liebe Karin,
ein Tipp von mir, der uns immer hilft wenn wir im "Ausland sind":
zieh Dir aus einem Abfalleimer eine Tageszeitung und trage sie offen mit Dir.
Ja, so haben wir, meine Frau und ich, die ganze Niederstadt abgeklappert, und auch ungestört fotografiert.
Wir konnten nicht bemerken, daß wir argwöhnig beobachtet wurden.
Grüße
Christian
Wenn nicht der Abfalleimer, dann doch am Kiosk

[Karin Langereih]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Christian,
ja super Idee, da muss man erst einmal drauf kommen.
Aber sprechen darf man dann nicht so laut.
Liebe Grüße Karin

[Ute Marianne]

AW: Danzig 1945/47

HAllo an alle,


Wieviel Straßenbahndepots gab es in Danzig ?
Mein Großvater hat im Straßenbahndepot Friedensschluß gearbeitet.

Wo lag dieses denn ?


Liebe Grüße Ute MArianne

[Bartels]

AW: Danzig 1945/47

Hallo Ute Marianne,

Straßenbahndepot der Linie 6:

Ohra: Hauptstr. 28 (1933) = Horst-Wessel-Str. 81

Es bestanden an dieser Stelle schon Stallungen / Depot der Pferdebahn.