Das Jüngste Gericht in der Marienkirche

[Ulrich 31]

AW: Das Jüngste Gericht in der Marienkirche

Hallo zusammen,

der unten verlinkt folgende gdansk.pl-Artikel vom 02.02.2023 mit dem deutsch übersetzten Titel "Nationalmuseum unter der Verwaltung des Ministeriums. Wohin wird Memlings „Jüngstes Gericht“ gehen?" passt am besten in dieses Bezugsthema; denn der betr. Artikel berichtet darüber, dass nach der nunmehr geänderten Verwaltung des Nationalmuseums in Danzig geplant ist, das bisher im ehemaligen Franziskanerkloster mit neuer Adresse Ulica Toruńska (Thornscher Weg) 1 [alte Adresse des Städtischen Museums und des Realgymnasiums zu St. Johann: Fleischergasse 25/28] befindliche berühmte Triptychon 'Das Jüngste Gericht' zu verlegen in ein neu zu bauendes Museumsgebäude neben der Marienkirche.

Hier die Einzelheiten dazu:
► https://www.gdansk.pl/wiadomosci/Muz...ellin,a,236422 (polnisch),
► https://www-gdansk-pl.translate.goog..._x_tr_pto=wapp (deutsch).

Zur Erinnerung und zur besonderen optischen Information:
• Die Wikipedia-Seite zu diesem Gemälde: > https://de.wikipedia.org/wiki/Das_J%...(Hans_Memling).
• Ein Video dazu mit Detailangaben: > https://www.youtube.com/watch?v=QVUuDzd1LN0.

In den letzten Jahren war dieses Gemälde im Ersten Stock des Nationalmuseums in der ul. Toruńska besonders geschützt zu sehen im ehemaligen Dienstzimmer des Leiters des bis 1945 dort befindlichen Realgymnasiums zu St. Johann (1927-1936 Willi Jentzsch, Großvater von Angelika Merkel, danach Dr. Walther Faber bis Schulende 1945). Zeitweise wurde das Gemälde besonderen wissenschaftlichen Untersuchungen unterzogen. Über deren Ergebnisse kann ich leider nichts im Web finden.

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Das Jüngste Gericht in der Marienkirche - demnächst daneben

Nachtrag zu #16:

Auch das Dreistadtportal trojmiasto.pl berichtet zur betr. Veränderung im nachfolgend verlinkt gezeigten Artikel vom 02.02.2023 mit dem deutsch übersetzten Titel "Übernahme des Nationalmuseums in Danzig durch das Ministerium. Der Bau einer neuen Filiale ist geplant":

► https://rozrywka-trojmiasto-pl.trans..._x_tr_pto=wapp (deutsch).

rozrywka = Unterhaltung

Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Das Jüngste Gericht - Seine Geschichte

Liebe Forumer,

für diejenigen, die dieses Thema interessiert, gibt es jetzt bei gdansk.pl hierzu viel Lesestoff fürs Wochenende:

► https://www-gdansk-pl.translate.goog..._x_tr_pto=wapp (deutsch).

Mit besten Wünschen und Grüßen
Ulrich

[Ulrich 31]

AW: Das Jüngste Gericht - Seine Geschichte

Dieses Forum-Thema zum berühmten Gemälde "Das Jüngste Gericht" wurde nach seinem Start im August 2009 in großen Zeitsprüngen mit bisher 17 Antworten fortgesetzt. Offen blieben bisher die an diesem Gemälde in jüngster Zeit durchgeführten wissenschaftlichen Untersuchungen und deren Ergebnisse. Darüber berichtet der verlinkt folgende Artikel von trojmiasto.pl vom 4. Juni 2013 (heute vor 11 Jahren) mit dem deutsch übersetzten Titel "Geheimnisse des Jüngsten Gerichts. Das Gemälde ist eine Teamleistung":

► https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci...wa-n69536.html (polnisch),
► https://www-trojmiasto-pl.translate...._x_tr_pto=wapp (deutsch).

Nach dem Ende dieses Artikels wird unter "Siehe auch" auf 3 weitere interessante Artikel zum 'Jüngsten Gericht' aus den Jahren 2015 und 2016 hingewiesen, wovon derjenige vom 25. Mai 2015 den deutsch übersetzten Titel trägt: "Wissenschaftler aus Krakau untersuchten Memlings 'Das Jüngste Gericht' ".

Mit diesen Anmerkungen beende ich meine Beteiligung an diesem Forum-Thema.

Ulrich

[Uschi Danziger]

AW: Das Jüngste Gericht - Seine Geschichte

Nur noch bis Ende Januar 2025
kann man das Originalbild „Das Jüngste Gericht“ von Hans Memling im Nationalmuseum in Danzig sehen.

Danach wird es für zwei Jahre einer gründlichen Recherche und Konservierung unterzogen und der Öffentlichkeit vorbehalten.

Nachfolgend die dazugehörigen Berichte incl. der Geschichte dieses Meisterwerkes.

► https://www-well-pl.translate.goog/a...e&_x_tr_pto=sc (deutsch)

► https://www-mng-gda-pl.translate.goo..._x_tr_pto=wapp (deutsch)

► https://www.zawszepomorze.pl/artykul...ow-i-naukowcow
(polnisch, lässt sich nicht übersetzen)

Wäre jemand bereit, den letzten Link übersetzt zu posten. Ich kann das im Moment nicht. Danke.

Uschi Danziger

[Belcanto]

AW: Das Jüngste Gericht in der Marienkirche

Soweit mir bekannt, ist das Original mit Nationalmuseum. Die Kopie von Louis Friedrich Sy, der lange als Auftragsmaler in Danzig lebte, ist in der Marienkirche.

[Uschi Danziger]

AW: Das Jüngste Gericht in der Marienkirche

Hallo Forumer,

gdansk.pl berichtet am 4.01.25 umfassend über die Schwerpunkte der präventiven Konservierung des Werkes „Das Jüngste Gericht“, um optimale Bedingungen für die Aufbewahrung und Präsentation zu gewährleisten.
(Vielen Dank für den Übersetzungslink.)

► https://www-gdansk-pl.translate.goog...e&_x_tr_pto=sc (deutsch).

Uschi Danziger

[Ulrich 31]

Das Jüngste Gericht - Ausstellungspause für zwei Jahre

Als Ergänzung zu #22 hier der Link zur aktuellen Information über die betr. Ausstellungspause:

► https://www-gdansk-pl.translate.goog..._x_tr_pto=wapp (deutsch).

Ulrich

[Ulrich 31]

Nachfolgend als Link der heutige Bericht von gdansk.pl über den aktuellen Verbleib der Kopie des Gemäldes "Das Jüngste Gericht" in der Marienkirche:
► https://www-gdansk-pl.translate.goog...tl=de&_x_tr_hl =de&_x_tr_pto=wapp (deutsch).

Hier als Kopie die Überschrift und die Einleitung zu diesem Artikel in deutscher Übersetzung:

"Im Museum werden Sie es nicht sehen, aber in St. Mary's schon. Dort wurde eine Kopie von „Das Jüngste Gericht“ ausgestellt.
Hans Memlings weltberühmtes Meisterwerk „Das Jüngste Gericht“ ist aufgrund von Restaurierungsarbeiten seit einiger Zeit nicht mehr im Nationalmuseum in Danzig ausgestellt. Es existiert jedoch eine originalgetreue Kopie aus dem 19. Jahrhundert, die sich in der Marienkirche befindet. Dieses Gemälde wurde kürzlich an einen anderen Ort in der Kirche verlegt. Wir haben den aktuellen Zustand sowohl des Originals aus dem 15. Jahrhundert als auch seiner Kopie untersucht."

Ulrich

[kallepirna]

Dankeschön fürs einstellen Ulrich31.

[Matthäus]

Hallo,

in dem von Ulrich 31 verlinkten Artikel steht (übersetzt):

"Nach dem Zweiten Weltkrieg gelangte es nach Deutschland und von dort in die Eremitage in Leningrad (heute St. Petersburg). 1956 wurde es nach Polen zurückgegeben .." .

War das Bild somit sowj. Kriegsbeute?

Grüße

Matthäus

[Ulrich 31]

Hallo Matthäus,

erstaunlicherweise wird in den bei Google gefundenen nur wenigen relevanten Informationen über das von Memling geschaffene "Jüngste Gericht" etwas zu seiner Auslagerung als sowjetische Kriegsbeute (m.E. richtig) von 1945 bis 1956 in die Eremitage in Leningrad berichtet. Hier zwei Links, die dies bestätigen:

► https://de.wikipedia.org/wiki/Das_J%..._(Hans_Memling)
► https://www.monopol-magazin.de/kruzifix-noch-einmal.

Bemerkenswert dieses Zitat aus dem Artikel zu Link 2:
"In der Marienkirche hängt eine (eher lausige) Replik des bedeutendsten Kunstschatzes der Stadt."

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

Nachtrag zu #27:

Dies sagt nach entspr. Anfrage bei Google KI dazu:

"Hans Memlings Triptychon „Das Jüngste Gericht“ wurde 1945 als Bergungsgut bzw. Beutekunst von Thüringen nach Leningrad (heute Sankt Petersburg) in die Sowjetunion gebracht und kehrte 1958 nach Polen zurück. [1]

Die Hintergründe der Transportierung
Ende des Zweiten Weltkriegs (1945): Das Altarbild war vor den Kriegshandlungen aus der Danziger Marienkirche nach Deutschland (Thüringen) ausgelagert worden. [1]

Sowjetische Trophäenkommissionen: Dort wurde das Kunstwerk von der Roten Armee entdeckt und als sowjetische Kriegsbeute in die Sowjetunion (Leningrad) abtransportiert. [1]

Lagerung und Rückgabe (1958): Das Gemälde verblieb über ein Jahrzehnt in der Sowjetunion, bevor die UdSSR es im Jahr 1958 an Polen zurückgab. [1]"

[Ulrich 31]

Neue KI-Fassung gegenüber der in #28 mitgeteilten Fassung (jetzt wird als Rückgabe 1956 statt zunächst 1958 angegeben):

"Übersicht mit KI
Das monumentale Altarbild „Das Jüngste Gericht“ von Hans Memling blickt auf eine bewegte Geschichte zurück, in der es nach dem Zweiten Weltkrieg tatsächlich als Kriegsbeute nach Leningrad (heute Sankt Petersburg) transportiert wurde. [1, 2, 3, 4]
Die Stationen dieser Odyssee während und nach dem Zweiten Weltkrieg im Überblick:
Die Auslagerung (1945): Das Triptychon befand sich über Jahrhunderte in der Danziger Marienkirche. Angesichts der herannahenden Front im Zweiten Weltkrieg brachten deutsche Stellen das Kunstwerk zum Schutz vor Luftangriffen und Kriegsschäden aus Danzig weg und lagerten es in Thüringen ein. [1, 2, 3]

Abtransport durch die Rote Armee: Dort wurde es 1945 von Einheiten der sowjetischen Armee (sogenannten Trophäenbrigaden) entdeckt. Als Reparationsleistung und Beutekunst wurde das wertvolle Meisterwerk in die Sowjetunion abtransportiert. [1, 2]

Aufenthalt in Leningrad: Das Gemälde wurde nach Leningrad gebracht und in der weltberühmten Eremitage ausgestellt und untersucht. [1, 2]

Die Rückgabe (1956): Im Rahmen einer Rückgabeaktion von Kulturgütern durch die Sowjetunion an das sozialistische Polen kehrte das Altarbild im Jahr 1956 zurück. [1, 2]".

[Matthäus]

Hallo Ulrich,

Dank für die ausführliche Aufklarung. "Lausige Kopie"? - Als ich in dem Link von Dir die Fotos von dem Bild in der Marienkirche sah, war ich auch nicht sonderlich beeindruckt.

Grüße
Matthias