Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

[Ulrich 31]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Zum Jahresende erinnere ich an mein Anliegen vom 25.01.2020 (siehe #58, letzter Absatz: Zielsetzung unseres Forums?), das bisher ohne Antwort blieb. Über die gewünschte Auskunft würde ich mich freuen.

Ulrich

[Jürgen_W]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Ich finde, eine gute Zielsetzung dieses Forums wäre die Freundschaft zwischen Polen und Deutschland zu zeigen und zu verbessern, soweit es denn einen Verbesserungsbedarf hat.

Aus meinen Erfahrungen heraus, haben die Polen ohnehin ein ganz gutes Verhältnis zu uns Deutschen, trotz des Krieges.
Wem die Polen misstrauen ist den Russen. Aus der Geschichte heraus, hat man offensichtlich immer noch im Hinterkopf das Russland Polen immer Land abnehmen und einverleiben wollte.

Meine Frau ist von mütterlicher Seite her deutsch und von väterlicher Seite her polnisch. Die Vorfahren ihrer Mutter sind etwa um 1820-30 nach Schlesien gezogen und von dort nach Lodz (früher Litzmannstadt) wo ihr Großvater eine Getreidemühle errichtet hat. Ein anderer Teil der Familie lebte in Breslau.
Als Spätaussiedler sind sie dann 1972 nach West-Deutschland zurückgekommen, wo der Rest der Verwandschaft wohnte.
Niemand von polnischer Seite hat "den Deutschen" die Schuld am Krieg gegeben, sondern den Politikern der 30er Jahre.
Das wissen die Polen auch heute noch voneinander zu trennen. Der einzelne hart arbeitende Mensch, war ja nicht Auslöser für den Verlauf der Geschichte.

Besonders in Danzig haben Deutsche und Polen gemeinsam unter den Folgen des Krieges gelitten.

grüsse
jürgen

[Ulrich 31]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Hallo Jürgen,

meine Nachfrage in #61 betrifft die Zielsetzung unseres Danzig-Forums, die der Betreiber dieses Forums, Wolfgang, ursprünglich vorgegeben hat.

Gruß Ulrich

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Regina in # 60 hat es beantwortet, Juergen in 62 hat es auch getan und ich nun in # 64 werde es auch versuchen, Dich zufreiden zu stellen, Ulrich.
Fuer uns Auswanderer, die schon in 1949 weit weg von der Heimat waren, wurde das Forum ein Kontakt mit der Heimat. Ja noch viel mehr, dass wir nicht unsere Muttersprache vergessen haben, koennen wir teilweise Wolfgang's Forum verdanken, Dass wir nun schon in der dritten Generation noch immer die Weihnachtsgebraeuche und den Tannenbaum im Wohnzimmer haben, kommt auch von den vielen Beschreibungen, die wir ueber die Weihnachts Vorbereitungen lesen. Und sogar die Weihnachtsgans oder den Schwerinebraten verdanke ich dem Forum.
Ich wuerde sagen, dass Wolfgang's Forum das erreicht hat was er eigentlich wollte, Danzig auf den Komputer zu bringen und uns Danzigern, verstreut in der ganzen Welt, eine heimatliche Staette zu bereiten.
So danke ich Dir Wolfgang und allen anderen Forumern die das so wunderbar verstanden haben und uns Forum Danzig gegeben und aufrecht erhalten haben.
Diese besondere Frage kann man nicht in zwei oder drei Saetzen beantworten. Schaut Euch unser aller Leben an und da liegt die Antwort. Das Forum ist fuer uns alle das, was wir gerade brauchen in diesem Moment nseres Lebens.
Schoen gesund bleiben. Liebe Gruesse von der Feli.

[truscho]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Liebe Feli,
gut gesagt, ich bin ganz deiner Meinung!!!
Liebe Grüße
Gertrud

[Jürgen_W]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Die Antwort auf die Sinnfrage kann lauten:
Wir wollen nicht nur alte "Eigenheiten" von Deutsche und Polen in Danzig aufzeigen, sondern die Gemeinsamkeiten.

Eine Stadt die so viel an Geschichte erlebt und zu bieten hat, hat mehr verdient als die Vorurteile einer unsäglichen (kurzen) Zeit zu bewahren. Die Vorurteile müssen auf Dauer von den guten Ansätzen überholt und ausgelöscht werden, die Geschichte wird natürlich auch diese schlimmen Jahre nie auslöschen, aber die Menschen werden sich wieder zum Guten wenden.

Wir können hier Beides, die Geschichte bewahren und die Gemeinsamkeiten und schönen Dinge unserer beiden Völker hochhalten und fördern.

jürgen

[Peter von Groddeck]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Lieber Ulrich,
auch wenn Wolfgang für dieses Forum Vorgaben gemacht hat, ist sicher nichts gegen Erweiterungen oder Ergänzungen einzuwenden. Da glaube ich auch, dass Wolfgang nichts dagegen hat.
So finde ich den Gedanken von Jürgen in #62 sehr begrüßenswert. Es gibt leider in Polen und Deutschland immer noch Menschen, die der jeweils anderen Seite nicht trauen. Wir müssen alles dafür tun, dass wir mit Polen zu einer gleichen Aussöhnung kommen, wie mit unserem früheren "Erzfeind" Frankreich.
Viele Grüße
Peter

[Jürgen_W]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Das Verhältnis zwischen Polen und Deutschen ist aus meiner Sicht sogar noch besser als das zwischen Deutschen und Franzosen. Selbst hier bei uns im Rheinland.
Man darf nicht vergessen ein Großteil von Polen war zu früheren Zeiten deutsch besiedelt und geprägt. Das mag in etwa so sein wie das Verhältnis der Deutschen im westlichen Rheinland-Pfalz und Lothringen oder unten in Baden Württemberg zum Elsass.
Wir Deutsche haben wahrscheinlich mehr gemeinsame Vorfahren in Polen als mit unseren Nachbarn in Frankreich.
Wenn man mit Polen redet die mittlerweile hier wohnen und arbeiten, heißt es immer wieder "unsere Familie stammt aus Posen, Schlesien, Pommern usw." Das eigentliche Zentralpolen und der Osten waren sehr polnisch, aber ein grosser Teil Richtung Westen und Norden eben deutsch geprägt und so haben sich die Familien schon vor langer Zeit miteinander vermischt.
Wer von uns hat einen französischen Familiennamen und wer einen polnischen?
Koslowski und Kowalski, waren schon lange in Deutschland so verbreitet wie Schmitz und Müller.

jürgen

[Uschi Danziger]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Hallo Forumer,

einen Sinn macht es im Forum, wenn manche von uns Interessantes von früher oder vom heutigen Danzig berichten oder aus den Medien einstellen. Manche können selber aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr reisen oder wie es z.B. im Moment wegen Corona es nicht möglich ist.
Andere schauen wieder gerne alte oder neue Fotos von Danzig an.
Es gibt so eine große Vielfalt an Informationen, dass es für jeden etwas dabei ist. Wichtig ist, dass es sachlich und korrekt berichtet wird. Eine Meinung kann sich dann jeder selber bilden.

Viele Grüße

Uschi Danziger

[Jürgen_W]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Allerdings werden die wirklich Älteren unter uns, ich denke da an über 80 oder 90 Jahre alten, die Danzig teils noch selber erlebt haben, wie meine 2019 mit 91 verstorbene Mutter, eher in Erinnerungen an das alte Danzig leben. Das ist ganz normal und auch gut so. Für die jungen Menschen in Deutschland und Polen hat sich so viel verändert. Alleine die unter 30-jährigen kennen nicht einmal mehr die Zeiten des Kommunismus in Polen. Wir sind nun seit 2002 gemeinsam in der EU. Ich habe einmal nachgeschaut. In Danzig gibt es mittlerweile 20 Lidl-Märkte, 10 Aldi, 20 Rossmann, die Telekom usw. Die Geschäfte sind genauso modern wie hier in DE und die Infrastruktur, Bahnen, Strassen, Flughafen usw. fast besser als bei uns. Das haben die Polen wirklich gut gemacht. Die junge Generation steht irgendwann vor den alten Häusern wie wir beim Besuch alter Städte wie Bamberg, Heidelberg etc. Einfach schön anzusehen, die Geschichte wird nicht jeder mehr im Kopf haben.
So ist es aber immer. Niemand denkt mehr heutzutage an den Einmarsch der napoleonischen Armee und deren Überfall auf Russland. Dabei sind die Spuren an historischen Gebäuden hierzulande noch überall deutlich zu sehen. Deutschland und Frankreich sind Freunde und EU-Partner. So wird es auch in Polen.

jürgen

[Uwe]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Hallo Jürgen,

besser würde ich es nicht bezeichnen, eher anders ist es. Während Franzosen und Deutsche meist nur im relativ überschaubaren Gebiet Elsass-Lothringen zusammengelegt haben, waren es im Osten größere Gebiete. Man muss aber auch wissen, dass nicht jeder slawisch klingende Name zwangsläufig mit dem polnischen zusammenhängt. Viele slawische Volksstämme sind im polnischen oder auch deutschen Volk asimiliert worden. Übrig geblieben sind nur die Kaschuben, Sorben und wenn man es so sehen will die Oberschlesier.

Die slawischen Ortsnamen sind heute noch weit im Westen, z.B. Wendland zu finden.

Aus meinen eigenen Stammbaumforschungen weiß wie sich in der Vergangenheit die polnischen mit den deutschen Nachnamen gemischt haben. Das alles war total normal und wohl relativ unproblematisch. Probleme gab es erst mit den aufkommenden Nationalismus im beginnenden 20 Jahrhundert. Es war Jahrhunderte lang immer eine Symbiose beider Kulturen. Man war halt Preuße, Habsburger oder lebte im polnischen Königreich. In all diesen Staaten lebten viele verschiedene Völker.

Meine eigenen direkten mütterlichen und väterlichen Vorfahren lebten vor dem 2. Weltkrieg nicht weiter als je 5 km von der deutsch/polnischen bzw. danziger/polnischen Grenze entfernt. Von daher ist meine Familie extrem von dem gutem oder eben schlechten Verhältnis beider Völker geprägt. Ich versuche deshalb wo ich kann gegen Vorurteile gegenüber dem anderen Volk zu kämpfen.


Herzliche Grüße

Uwe

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

In # 70 hat der Juergen so Recht. Ich, mit meinen 93, werde wohl nicht mehr nach Danzig fliegen. Ich lebe oft in Erinnerungen aber bin schon viele Male, wieder zu Hause auf Besuch gewesen. Habe auch treue Freunde in meiner Heimatstadt, die viel juenger sind als ich. Und ich kann jedes Mal nicht darueber hinwegkommen, dass aus dem Truemmerhaufen, den ich 45 verlassen habe, aus Schutt und Asche, ein neues Danzig auferstanden ist. Lasst Euch alle lieb gruessen von dem weiblichen Methusalem, Eure Feli.

[Peter von Groddeck]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Lieber Jürgen,
zu Deiner Frage #68, ich bin geborener Europäer. Ich habe neben deutschen auch polnische, französische und niederländische Vorfahren.
Viele Grüße Peter

[Belcanto]

AW: Die geblendeten Menschen

'#72 Liebe Feli, ich möchte mich nicht in eure Plauderei einmischen, aber deine Worte sind wunderbar. Wir Alten, die Jahrgänge 30, 40, die Danzig in Schutt und Asche sahen, sind heute hocherfreut, Danzig wieder in diesem Glanz zu sehen. Und doch begleitet mich Wehmut. Ich wünsche dir alles Gute.

[Jürgen_W]

AW: Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

Heute gab es wieder ein gutes Beispiel deutsch-polnischer Freundschaft.
Der 1985 in Stettin geborene Paul Ziemiak (Geburtsname Pawel Ziemiak) hat seine Arbeit als Generalsekretär der CDU sehr gut gemacht. Und der ehemalige polnische Ratspräsident Donald Tusk hat seine Glückwünsche per Video übersandt.
Als einiges EU-Land ... das will was heißen. :-)