Patriziergeschlechter in Danzig

[hans258]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Vielen Dank Peter. Dieses Wappen wurden einem Apotheker verliehen der auch 1660 geadelt wurde. Das war ein Nebenzweig meiner Familie. Wenn ein Nebenzweig geadelt wurde, heißt es nicht das auch die anderen Zweige seiner Familie mit dem Nachnamen geadelt werden oder? Also wirklich nur diese Person die geadelt wird?

Mfg,
Hans

[love danzig]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Hallo Hans,
es gibt da noch einen Unterschied! Ist er Preußisch oder Polnisch geadelt worden. Bei den Polen gab es das Word VON als Zusatz nicht.
Gruß Roman.

[hans258]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Danke Roman für den Hinweis,
Die wurden polnisch geadelt.
Ich glaube die suche nach den Patriziern hat keinen Sinn, es gibt wahrscheinlich nicht ausreichend Quellen.
Im Internet findet man nichts zu den Familien.

Mfg,

Hans

[Fischersjung]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

#18
der polnische Adel war immer eine Wappenfamilie, d.h. mehrere unterschiedliche Familien mit unterschiedlichen Nachnamen gehörten zu einer bestimmten Wappenfamilie mit dem dazugehörigen EINEM Wappen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Wappen_der_Szlachta

[Fischersjung]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

...es gibt viele Quellen, u.a. auch hier zum runterladen

https://www.rambow.de/der-polnische-adel.html

Anmerkung:
Namensgleichheit ist KEINE Wappengleichheit.
Hier wird eine genaue Genealogie mit gefestigten Daten bis zum Wappenurvater benötigt.

Soweit von mir

[MueGlo]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Moin,

da steht nun eeeendlich Dorothea Weichbrodts gewaltiges Werk dank Ernst Weichbrodt beim VFFOW online und keiner guckt rein?

https://danztafeln.vffow.de/danzigen.php#tafeln

Beste Grüße, Rainer MueGlo

[hans258]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Hallo Reiner,
Dorotheas Weichbrodts Werk ist wunderbar, da fand ich etliche Vorfahren, leider ist nicht gekennzeichnet ob es Patrizier, Bürger oder normale Leute waren.

Mfg,

Hans

[hans258]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Danke Joachim,
Ich habe den Wappenurgroßvater gefunden, aber das heißt zum Beispiel das seine Cousins oder Eltern das Wappen auch führen durften? Eher nicht oder?
Und adlig war also wirklich nur der geadelte oder?
Laut deiner Erklärung also war es egal welchen Nachnamen man hatte, wenn man von dem Wappenurgroßvater stammte, durfte man also das gleiche Wappen verwenden?
Entschuldige meine Fragen, die mögen wahrscheinlich komisch und ohne Sinn klingen aber ich kenne mich wirklich gar nicht mit Heraldik aus.

Mfg,
Hans

[hans258]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Hallo Joachim,

Ich erkläre dir mal mein ,,Problem´´. Man hat ja herausgefunden das ich Ahnengemeinschaft mit Jan Hevelius, dem Astronom, hatte. Er war durch seinen Vater adlig, die Mutter kam aus dieser Familie Hecker, diese waren wohlhabende Bierbrauer. Ist ist meine Frage, ob vielleicht die Hecker Familie auch adlig war, denn warum sollte jemand des polnischen Adels eine Bierbrauertochter heiraten? Deshalb ist meine vermutung das sie vielleicht Patrizier waren

[Fischersjung]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

zu #19 ein Beispiel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Abdank_(Wappengemeinschaft)

> es sind allein bei diesem Wappen, eingeführt um 1228, 434 Familien

Das bedeudet aber meines Erachtens nicht dass alle Familienanghörigen, z.B. Cousins oder Eltern, berechtigt waren/sind das Wappen zu führen.

In letzter Zeit wollen immer öfter Genealogen, besonders Betreff Westpreußen und Ostpreußen, ein Wappen gefunden haben um es für sich gern in Anspruch zu nehmen.
Eine fatale falsche Entwicklung.

Hier solltest du dich selbst zur Szlachta einlesen.
Möglichkeiten dazu gibt es im Netz.

[Fischersjung]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

..zu 25
eine gute Seite zum anlesen:

https://www.heraldik-wiki.de/wiki/Szlachta

[Fischersjung]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

<zum Schluß das noch:

http://www.adelskartei.de/259.htm

[Peter von Groddeck]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Hallo Hans,
zu #16, in Preußen durfte beim Adel nur die geadelte Person und alle seine direkten Nachkommen den Adelstitel tragen.
Gruß Peter

[ernstwei]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Hallo Hans258,

'Patrizier' sind nach ja landläufiger Ansicht die Angehörigen derjenigen Familien, die die Positionen in der städtischen Selbstverwaltung innehatten, in Danzig also im Rat und Gericht und, schon mit sozialer Distanz, in der 'Dritten Ordnung'. Diese Zugehörigkeiten sind in den 'Genealogischen Tafeln' von D. Weichbrodt nicht angegeben.
Es gibt dazu zwei gute Veröffentlichungen beim Verein für Familienforschung in Ost- und Westpreußen (www.vffow.de):
Sonderschrift 29: Die Bürgermeister, Ratsherren und Schöppen des Danziger Freistaates und die Patricierfamilien, denen sie angehörten. Von Gotthilf Löschin. Nachdruck Hamburg 1974.
Sonderschrift 93: Rats- und Gerichtspatriziat der Rechten Stadt Danzig. Teil II - 1626-1792. Hamburg 1989. (Teil I behandelt die Zeit von 1342-1525).
Darin kann man nach interessierenden Namen suchen.
Beide Schriften kann man in großen Bibliotheken ausleihen oder sie sind beim VFFOW > Buchverkauf zu bekommen.

Besten Gruß
Ernst Weichbrodt

[ernstwei]

AW: Patriziergeschlechter in Danzig

Nachtrag:

eben merke ich, dass ich einen weiteren, wichtigen Band mit biographischen Angaben zu den Danziger Patrizierfamilien noch übersehen hatte:
Sonderschrift 69 des VFFOW: Rats- und Gerichtspatriziat der Altstadt (1377-1792 und der Jungstadt (1387-1454/1455) Danzig. Von Joachim Zdrenka. Hamburg 1991.
Enthält Angaben zu weit über 1.000 Personen aus den genannten Zeiten in den beiden Teilstädten.
Ebenfalls in vielen Bibliotheken oder im Buchschop des VFFW https://vffowbuchverkauf.de/ zu bekommen.

Besten Gruß
Ernst Weichbrodt