Villa von Albert Forster

[Belcanto]

AW: Villa von Albert Forster

Lieber Uwe ich weiß nicht, ob du 1945 dabei warst. Möchtest du etwa das Verhalten von Forster gutheißen? Ich kann den Einwand nicht verstehen? Hatten die deutschen Soldaten oder die Bevölkerung eine Alternative? Sie mussten ausharren, bis zum bitteren Ende. Sie wurden gefangen genommen und verschleppt. Vielleicht wäre es für die Soldaten besser gewesen, vorher abzuhauen, dann wären sie nicht noch im letzten Moment, von den Kettenhunden und den eigenen Kameraden erschossen worden. Die eigene Haut retten, die Bevölkerung im Stich lassen und keine Verantwortung übernehmen! Aber die meisten verhielten sich so nicht, sondern kämpfen, einen aussichtslosen Krieg bis zum Ende weiter. Nur viele, aus den Führungskadern hatten sich frühzeitig aus dem Staub gemacht und verantwortungslos gehandelt.

[asche]

AW: Villa von Albert Forster

Mir scheint, an der Ehre Forsters war 1945 nicht mehr viel zu retten. Es gab einige Würdenträger des Regimes und der Wehrmacht, die wenigstens bei 100% aussichtsloser Lage versuchten, unnötige Opfer zu vermeiden. Wer sich geschickt anstellte und nicht allzu prominent war, konnte dabei sogar selbst mit dem Leben davonkommen. Gauleiter allerdings hatten allenfalls dann eine geringe Überlebenschance, wenn sie sich total unsichtbar machten. Forsters Persönlichkeit war offenbar eher zynisch berechnend als fanatisch (- bei manchen anderen fällt die Unterscheidung schwer -), von so einem wäre kein anderes Verhalten zu erwarten.

Mich würde interessieren, ob irgendeine vorteilhafte Meinung über Forster überliefert ist. Es heißt, er sei auch innerhalb der NSDAP und bei anderen Honoratioren unbeliebt gewesen.

[Belcanto]

AW: Villa von Albert Forster

Hallo Alexander, ich bin kein Historiker und Psychologe und kann nicht beurteilen, was im Kopf eines Gauleiters vorgeht. Einst steht jedoch fest( vergl. Wikidepia), dass Forster den Ehrgeiz hatte, den polnischen Korridor, seinem Gau, nicht nur "judenfrei", sondern auch "polenfrei" zu machen.Nach den Feststellungen der zentralen Stelle der Landesjustizverwaltungen, kamen in Forsters Gau während des 2.Weltkrieg zwischen 52794 und 60750 Personen ums Leben. ( Massaker von Piasnica). Fast alle Opfer wurden bei Aktionen zur Vernichtung der polinischen Intlligenz, in den ersten Monaten nach dem deutschen Eimarsch ermordet.Maßgeblich beteiligt an den Massenmorden war die SS Heimwehr Danzig, unter SS Wachsturmbann Eimann.Viele wurden nach Stutthof deportiert.( Weiteres siehe Wikipedia)

[Martschinke]

AW: Villa von Albert Forster

Albert Forster hätte Danzig nicht bis zum Eindringen der roten Armee zur Festung erklären müssen.
Viele Bürger von Danzig hätten ihr Leben retten können, wenn sie rechtzeitig hätten die Flucht
antreten dürfen. Meine Tante, Erna Martschinke (Geschäftsfrau in St. Albrecht) fuhr zur Erkundung
für ihre Kundschaft zur Partei-Leitung nach Danzig und wollte wissen was sie nun tun sollten.
Sie bekam die Antwort jeder habe seine bürgerliche Pflicht nach wie vor zu erfüllen. Es bestehe
für Danzig und das Umfeld keinen Grund zur Beunruhigung. Der Gauleiter Albert Forster wäre jetzt
gerade beim Führer gewesen und der habe gesagt, er setze jetzt seine Wunderwaffe ein. Dann
gehen alle Russen wieder zurück oder sie werden vernichtet. Im Danziger Umfeld hielten sich
auch noch viele Flüchtlinge von Ostpreußen auf. Meine Eltern hatte mindestens 10 Flüchtlinge
in unserem Hause aufgenommen. Alle haben jetzt auf das Wunder im Hause gewartet und
wurden dann in aller Härte von dem russischen Militär bösartig zugerichtet. Unsere Nachbarsleute
Preschke wurden sogar ermordet und im Vorgarten verscharrt. Mein Vater und Bruder verschleppt.
Wenn die Parteibonzen nicht so gelogen hätten und wir rechtzeitig unsere Heimat hätten verlassen
können, dann wäre noch viel Vieh und Proviant mit Pferdefuhrwerken gerettet werden können. Alle
Bauern bei uns im Ort hatten die Leiterwagen schon gepackt und warteten auf Erlaubnis zur Flucht
aber es bestand zunächst Fluchtverbot. Als die Russen schon vor Praust standen kam der Flucht-Befehl.
Dann waren die Grenzen schon durch die Front geschlossen. Es gab nun nur noch die Möglichkeit die Rettung
über die Ostsee mit den Schiffen zu erreichen. Das Vieh blieb im Stall und das holte sich nach Vereinnahmung der
ländlichen Gebiete das russische Militär. Das deutsche Militär hatte vor Vereinnahmung unseres Ortes bei uns
in der Nähe große Mengen an Lebensmittel vernichtet. Es war alles nun zu spät davon noch etwas nutzen zu
können. Die deutschen Soldaten schimpften sehr auf den Gauleiter Forster und sagten, es wäre in diesem Fall
für die Danziger Bevölkerung eine Kapitulation das kleinere Übel gewesen.
k.m.

[Martschinke]

AW: Villa von Albert Forster

Was geschah nach der Einnahme 1945 im März mit den Danzigern in den Sammel-Lägern für Zivilgefangene durch das russische
Militär. Mussten sehr viele sterben oder wurden die meisten als Arbeitskräfte nach Sibirien gebracht und kamen einige mit
ihrem Leben wieder frei. Wer hat Erlebnisse und weiß etwas darüber zu berichten.

Viele Grüße von kurt martschinke, früher Gemeinde Müggenhahl, Ortsteil Hundertmark

[Carl_Narloch]

AW: Villa von Albert Forster

Hallo lb. Forum Gemeinde,
Bemerkenswertes steht auf der der polnischen Wikipedia Seite https://pl.wikipedia.org/wiki/Forster%C3%B3wka dazu:

polnisch:
---
"(...) W 2000 kilkadziesiat metrów od "Forsterówki", w kierunku poludniowo-wschodnim, natrafiono na masowa mogile ponad 220 osób, w której znaleziono szczatki ludzkie w zachowanych mundurach: SS, grenadierów pancernych, policji gdanskiej oraz spadochroniarzy z elitarnej dywizji "Hermann Göring". Wiekszosc czaszek w mogile posiadalo slady postrzalów w potylice. Historycy dociekaja, czy to wynik akcji "komisji weryfikacyjnej" Armii Czerwonej, czy ekipy tropiacej m.in. ukryte dziela sztuki i... czlonków zalogi KL Stuthoff[potrzebny przypis]. W 2001 ich szczatki przeniesiono na Cmentarz Garnizonowy w Gdansku. (...)"

deutsch in etwa:
---
"(...) Im Jahre 2000 wurde einige Dutzend Meter südöstlich des Försterschen Hauses ein Massengrab von über 220 Personen entdeckt, in dem menschliche Überreste in erhaltenen Uniformen gefunden wurden, von der SS, von Panzergrenadieren, von der Danziger Polizei und von Fallschirmspringern der Elitedivision 'Hermann Göring'. Die Mehrheit der Schädel in diesem Massengrab wies Spuren von Kopfschüssen auf. Historiker ermitteln, ob es sich dabei um die Aktion der 'Verifizierungs-Kommission' der Roten Armee handelt, oder der Gruppe die u.a. auf der Suche nach versteckten Kunstwerken sowie ... Besatzungsmitgliedern des KL Stutthof gewesen war. Die Überreste wurden 2001 auf dea Garnisofriedhof Danzig verbracht (...)"

Viele Grüsse,
Euer Carl

[Lavendelgirl]

AW: Villa von Albert Forster

Hallo zusammen,

habe ich zufällig gefunden:

Heiratsurkunde vom Gauleiter Albert Maria FORSTER mit der Berta Helene Gertrud DEETZ
am 09.05.1934 in Berlin.
Trauzeugen waren Adolf Hitler und Rudolf Heß persönlich.
Forster war wohnhaft in Zoppot und seine Braut in Langfuhr.

Als Beruf ist bei Forster eingetragen: Kaufmannsgehilfe!!!

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/2957/images/48458_prep800^000195-00360?treeid=&personid=&hintid=&queryId=6e6bec0deb e66ece28bc03c515e2532a&usePUB=true&_phsrc=bjk2&_ph start=successSource&usePUBJs=true&pId=189707662

Viele Grüße,
Frank

[Ulrich 31]

AW: Villa von Albert Forster

Musste in #22 diese hinlänglich bekannte Information über den Unmenschen Albert Forster sein (vgl. z.B. die Wikipedia-Seite 'Albert Forster'), durch den der Untergang des deutschen Danzigs begann?

Zum Beruf 'Kaufmannsgehilfe' siehe die betr. Wikipedia-Seite: > https://de.wikipedia.org/wiki/Kaufmannsgehilfe. Mein Vater hatte auch diesen Beruf, der ihn zum Prokuristen und schließlich zum Geschäftsführer machte.

Anders sieht es mit dem größten Verbrecher, Adolf Hitler, aus. Dieser war Postkartenmaler. Aber das störte offenbar nicht die Deutschen, die seinen Namen sogar im offiziellen Standardgruß gebrauchten.

Ulrich

[Lavendelgirl]

AW: Villa von Albert Forster

Lieber Ulrich,

Ich glaube sehr wohl, dass diese Information sein muss, warum nicht?
Dieses gehört nun mal zur Geschichte von Danzig.

Wenn ich da falsch liegen sollte, tut es mir leid! Aber jeder setzt andere Prioritäten!

Aber auf der anderen Seite frage ich mich, was Rezepte von Kartoffelsalats hier zu suchen haben?

Nichts für ungut!

Liebe Grüße,
Frank

[Fischersjung]

AW: Villa von Albert Forster

Gut Frank, sehr gut.
Es passt zum Thread, mir hat die Urkunde zu denken gegeben.
Wenn selbst Hitler Trauzeuge war, wusste er warum.
Ich selbst kannte Forster und seine Geschichte nicht. Diese, sowie die Geschichte Danzig war zumindest in meiner Schulzeit nie Lehrstoff.
Nur durch die so oft hier im Forum kritisierte Familienforschung lichtet sich auch der Schleier dieser Vergangenheit, obwohl auch wir schon zu den "Alten" zählen.
Dank für den Link.

[Christkind]

AW: Villa von Albert Forster

Ulrich, wenn dir die Informationen zu Forster hinlänglich bekannt sind, dann vielleicht nicht allen Mitlesern gleichermaßen? Forsters Gesicht prangt im Einwohnerverzeichnis von Danzig aus dem Jahr 1942. Da sollten doch die Informationen zu dieser Person so vielfältig sein wie die Zutaten zu einem Kartoffelsalat.
Ich habe daraufhin auch nochmal nachgelesen, wie aus einem normalen Menschen ein Massenmörder wurde.
Schöne Grüße, Christa

[Ulrich 31]

AW: Villa von Albert Forster

Hallo Frank (#22 und #24),

ich möchte den heutigen Sonntag in Frieden beenden und antworte Dir (und anschließend Joachim) kurz wie folgt:

• Es ging mir in meinem Beitrag #23 nicht um die betr. Information an sich, sondern um ihre Wiederholung (Begründung siehe dort).

• Wegen der von Dir angezweifelten Berechtigung von Kartoffelsalat-Rezepten in unserem Forum solltest Du vor allem Wolfgang, den Betreiber dieses Forums, fragen, der das Thema "Danziger Kartoffelsalat" am 15.02.2008 startete.

Hallo Joachim (#25),

dass der Geschichtsunterricht in deutschen Schulen nach 1945 das Schicksal Danzigs davor weitestgehend ausklammerte (und vielleicht auch weiter ausklammert), ist höchst bedauerlich und hat bekanntlich dazu geführt, dass die deutschen Nachkriegsgenerationen vielfach nur sehr wenig und leider oft Falsches von Danzig wissen. -

• Ich wiederhole erneut, dass ich nichts gegen Ahnenforschung habe. Doch das historische Schicksal Danzigs wird m.E. eher durch die Geschichtswissenschaft als durch die Ahnenforschung geklärt.

• Über Danzigs ehemaligen Gauleiter Albert Forster, den die Freie Stadt Danzig mit 30 Jahren zu ihrem Ehrenbürger ernannte, kannst Du Dich am besten durch das Buch von Dieter Schenk: "Hitlers Mann in Danzig. Gauleiter Forster und die Verbrechen in Danzig-Westpreußen." Dietz, Bonn 2000, ISBN 3-8012-5029-6, informieren.

Mit besten Wünschen für die neue Woche grüßt Euch
Ulrich

[Lavendelgirl]

AW: Villa von Albert Forster

Hallo zusammen,

zu #26

Liebe Christa, wie du doch recht hast mit deiner Antwort!

zu #27

Lieber Ulrich,

ich sehe es in diesem Fall nicht als Ahnenforschung, sondern als ein geschichtliches Dokument an.

Und im Übrigen, Kartoffelsalatrezepte finde ich auch bei Wikipedia!

Liebe Grüße an Alle!

[Lavendelgirl]

AW: Villa von Albert Forster

…und noch einmal

zu #23

Ich hatte nicht beabsichtigt, den Beruf als Kaufmannsgehilfen in irgendeiner Form abzuwerten,
aber wenn ich dann lese, dass der Herr Forster, nachdem er wegen politischer Betätigung von seinem Arbeitgeber, dem Bankhaus Brückner in Fürth, entlassen worden war, fortan das politische Hetzblatt „Der Stürmer“ verkaufte, dann habe ich ja doch so meine Bedenken, dieses als Kaufmannsgehilfe zu bezeichnen!

Übrigens hier zu finden und sehr interessant zu lesen:
http://www.dieter-schenk.info/Anhang...er-Forster.pdf.

Eine gute Nacht 🌙
Frank

[Ulrich 31]

AW: Villa von Albert Forster

Als Antwort auf die Nutzungsfrage in #1 poste ich verlinkt diesen Artikel aus historia.trojmiasto.pl vom 10.06.2010 (heute vor 14 Jahren) mit dem deutsch übersetzten Titel "Die Franziskaner werden in 'Forsterówka' einziehen. Im Haus des Verbrechers wird ein Missionshaus gebaut":

► https://historia-trojmiasto-pl.trans..._x_tr_pto=wapp (deutsch).

Weiß jemand, ob diese Nutzung von Forsters einstiger Villa tatsächlich erfolgte und was inzwischen daraus geworden ist?

Ulrich